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Forum "Stetigkeit" - \varepsilon-\delta für Wurzel
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\varepsilon-\delta für Wurzel: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:28 Mo 01.12.2008
Autor: wee

Aufgabe
f: [mm] \IR \rightarrow \IR, [/mm] f(x):= [mm] \wurzel{|x|} [/mm]

Gebe explizit für [mm] x_{0} \in [/mm] {0,1} zu [mm] \varepsilon [/mm] >0 ein [mm] \delta [/mm] >0 an, so dass aus [mm] |x-x_{0}|< \delta [/mm] folgt [mm] |f(x)-f(x_{0})|< \varepsilon [/mm]

Hallo,

für [mm] x_{0}=0 [/mm] habe ich schon alles gezeigt, da ist dann für [mm] \varepsilon [/mm] >0 [mm] |f(x)-f(0)|=\wurzel{|x|}< \varepsilon \gdw |x-0|<\varepsilon^2 [/mm]
[mm] \Rightarrow \delta \le \varepsilon^2 [/mm]


Bei [mm] x_{0}=1 [/mm] komme ich überhaupt nicht zurecht. :-(
Man hat ja dann [mm] |\wurzel{|x|}-1| [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm] und muss das umformen zu |x-1|< [mm] \delta(\varepsilon). [/mm]

Nur wie kann man das möglichst schnell und ohne vielen Fallunterscheidungen für x machen? Weil ja die Wurzel vom Betrag genommen wird, muss man ja auch alle x<0 betrachten.

Ich bin für jede Hilfe dankbar

        
Bezug
\varepsilon-\delta für Wurzel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Mo 01.12.2008
Autor: fred97


> f: [mm]\IR \rightarrow \IR,[/mm] f(x):= [mm]\wurzel{|x|}[/mm]
>  
> Gebe explizit für [mm]x_{0} \in[/mm] {0,1} zu [mm]\varepsilon[/mm] >0 ein
> [mm]\delta[/mm] >0 an, so dass aus [mm]|x-x_{0}|< \delta[/mm] folgt
> [mm]|f(x)-f(x_{0})|< \varepsilon[/mm]
>  Hallo,
>
> für [mm]x_{0}=0[/mm] habe ich schon alles gezeigt, da ist dann für
> [mm]\varepsilon[/mm] >0 [mm]|f(x)-f(0)|=\wurzel{|x|}< \varepsilon \gdw |x-0|<\varepsilon^2[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow \delta \le \varepsilon^2[/mm]
>  
>
> Bei [mm]x_{0}=1[/mm] komme ich überhaupt nicht zurecht. :-(
>  Man hat ja dann [mm]|\wurzel{|x|}-1|[/mm] < [mm]\varepsilon[/mm] und muss
> das umformen zu |x-1|< [mm]\delta(\varepsilon).[/mm]
>  
> Nur wie kann man das möglichst schnell und ohne vielen
> Fallunterscheidungen für x machen? Weil ja die Wurzel vom
> Betrag genommen wird, muss man ja auch alle x<0
> betrachten.


Nein. Es geht doch um das Verhalten von f in der Nähe von 1. Da kannst Du getrost x>0 annehmen.


FRED


>  
> Ich bin für jede Hilfe dankbar


Bezug
                
Bezug
\varepsilon-\delta für Wurzel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:50 Mo 01.12.2008
Autor: wee

Danke für die schnelle Hilfe, aber ein bisschen drüber reden müssen wir schon noch ;)

Also: o.B.d.A. x [mm] \ge [/mm] 0

1. Fall: [mm] x\ge [/mm] 1  [mm] \Rightarrow |\wurzel{|x|}-1|=\wurzel{|x|}-1<\varepsilon \gdw |x|<(\varepsilon+1)^2 \gdw [/mm] x-1< [mm] \varepsilon^2+2\varepsilon [/mm]

2. Fall: [mm] x\le [/mm] 1 [mm] \Rightarrow |\wurzel{|x|}-1|=-\wurzel{|x|}+1<\varepsilon \gdw |x|<(\varepsilon-1)^2 \gdw [/mm] x-1< [mm] \varepsilon^2-2\varepsilon<\varepsilon^2+2\varepsilon [/mm]

Weil jetzt aber x<1 ist, kann ich ja nicht einfach den links Betrag nehmen, sondern müsste mit -1 multiplizieren, damit ich links |x-1| stehen habe. Das macht dann aber die gesamt Ungleichung kaput, weil ich ja den Betrag nach oben abschätzen muss.

Wie komme ich da also weiter?

Bezug
                        
Bezug
\varepsilon-\delta für Wurzel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 Mo 01.12.2008
Autor: fred97


> Danke für die schnelle Hilfe, aber ein bisschen drüber
> reden müssen wir schon noch ;)
>  
> Also: o.B.d.A. x [mm]\ge[/mm] 0
>  
> 1. Fall: [mm]x\ge[/mm] 1  [mm]\Rightarrow |\wurzel{|x|}-1|=\wurzel{|x|}-1<\varepsilon \gdw |x|<(\varepsilon+1)^2 \gdw[/mm]
> x-1< [mm]\varepsilon^2+2\varepsilon[/mm]
>  
> 2. Fall: [mm]x\le[/mm] 1 [mm]\Rightarrow |\wurzel{|x|}-1|=-\wurzel{|x|}+1<\varepsilon \gdw |x|<(\varepsilon-1)^2 \gdw[/mm]
> x-1< [mm]\varepsilon^2-2\varepsilon<\varepsilon^2+2\varepsilon[/mm]
>  


Wie kommt das vorletzte " [mm] \gdw" [/mm] zustande ??

[mm] -\wurzel{|x|} [/mm] ist negativ ! was passiert in der Ungleichung wenn Du das quadrierst ?

FRED




> Weil jetzt aber x<1 ist, kann ich ja nicht einfach den
> links Betrag nehmen, sondern müsste mit -1 multiplizieren,
> damit ich links |x-1| stehen habe. Das macht dann aber die
> gesamt Ungleichung kaput, weil ich ja den Betrag nach oben
> abschätzen muss.
>  
> Wie komme ich da also weiter?


Bezug
                                
Bezug
\varepsilon-\delta für Wurzel: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:34 Mo 01.12.2008
Autor: wee


> > 2. Fall: [mm]x\le[/mm] 1 [mm]\Rightarrow |\wurzel{|x|}-1|=-\wurzel{|x|}+1<\varepsilon \gdw |x|<(\varepsilon-1)^2 \gdw[/mm]
> > x-1< [mm]\varepsilon^2-2\varepsilon<\varepsilon^2+2\varepsilon[/mm]
>  >  
>
>
> Wie kommt das vorletzte " [mm]\gdw"[/mm] zustande ??
>  
> [mm]-\wurzel{|x|}[/mm] ist negativ ! was passiert in der Ungleichung
> wenn Du das quadrierst ?
>  
> FRED

Also da bin ich jetzt ein bisschen überfragt. Links wird durch das quadrieren unteranderen mit -1 multipliziert. Rechts allerdings wird durch das quadrieren nicht mit -1 multipliziert. Wie sich dann das Ungleichheitszeichen verhält, weiss ich nicht.

Ich dachte dann wird aus -*- auch wieder +


Bezug
                                        
Bezug
\varepsilon-\delta für Wurzel: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Mi 03.12.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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