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Forum "Bauingenieurwesen" - Überprüfung Werte
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Überprüfung Werte: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:03 Do 22.10.2009
Autor: Dinker

Hallo

[Dateianhang nicht öffentlich]

Auch hier wäre ich dankbar um die Überprüfung der erhaltenen Werte.

Habe sie gerade nicht zu Hand, werde sie aber im Mittag einstellen.

[mm] A3_a[/mm]  [m] = 5.30
[mm] A3_b[/mm]  [m] = 9.00
[mm] A3_c[/mm]  [m] = 5.30
A3_q1 [kN/m] = 7.00
A3_q2 [kN/m] = 8.00
A3_q3 [kN/m] = 9.00

Gruss Dinker

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Überprüfung Werte: nichts zu kontrollieren
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:57 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Dann gib Bescheid, wenn Du Deine Werte / Ergebnisse hast.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Überprüfung Werte: Werte
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:05 Do 22.10.2009
Autor: Dinker



Hallo

MA Max: Da habe ich zweimal -98.3 kNm (q1, q1 + q2)
MD max: -30.8kN (q1 + q2  + q3)
MB max: -126.9kN (q2 + q3)
MA min: 0 (q2, q2 + q3, q3, q1, q1 + q2, q1 + q2 + q3)
Das ist natürlich immer 0
MD min: 81kNm (q2)
MB min: 0 (q2, q2 + q3, q3, q1, q1 + q2, q1 + q2 + q3)
Das ist natürlich immer 0


VA max: Da habe ich mehrmals gleiche Werte: -37.1 (q1, q1 + q2 + q3, q1 + q2
VA min: 46.9KN bei q1 + q2
VB max: -50 kN bei q2 + q3
VB min: Da habe ich mehrmals 47.7 kN (q3, q1 + q2 + q3, q2 + q3)

Hallo wohl ist der eine und andere Fehler. Dann bitte ich dies zu korrigieren, denn die Übung ist ziemlich sinnlos, wenn ich nochmals alles rechnen müsste.

Vielen Dank für die Unterstützung
Gruss Dinker

Bezug
                        
Bezug
Überprüfung Werte: Momente
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:13 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


> MA Max: Da habe ich zweimal -98.3 kNm (q1, q1 + q2)

[ok] Das gilt aber auch für q1+q2+q3 und q1+q3.
Entscheidend ist hier q1


> MD max: -30.8kN (q1 + q2  + q3)

Einheit stimmt nicht. Und auch die beschriebene Lastkombination nicht, damit ist auch der Zahlenwert falsch.


> MB max: -126.9kN (q2 + q3)

Habe ich einen minimal anderen Zahlenwert.
Einheit ist falsch.


> MA min: 0 (q2, q2 + q3, q3, q1, q1 + q2, q1 + q2 + q3)

Der Zahlenwert stimmt. Die beschriebenen Lastkombinationen nicht. Denn um [mm] $M_A [/mm] \ = \ 0$ zu erhalten, darf kein q1 auftreten.


>  MD min: 81kNm (q2)

[ok] Allerdings wäre dieser Wert nach meinem Verständnis [mm] $M_{D,\text{\red{max}}}$ [/mm] .


> MB min: 0 (q2, q2 + q3, q3, q1, q1 + q2, q1 + q2 + q3)
> Das ist natürlich immer 0

Siehe Bemerkung zu [mm] $\text{min}M_A$ [/mm] .
Also alle Lastkombinationen ohne q3.


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Überprüfung Werte: Auflagerlasten(?)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:19 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Sind das jetzt die Querkräfte links und rechts der Auflager oder die Auflagerlasten?
Ich habe das jetzt als Auflagerlasten interpretiert.


> VA max: Da habe ich mehrmals gleiche Werte: -37.1 (q1, q1 +
> q2 + q3, q1 + q2

Einheit?

Wie kann eine negativer Wert der Maximalwert sein, wenn es auch positive Werte gibt?

Für [mm] $\text{max }V_A$ [/mm] gibt es nur eine zugehörige Lastkombination.


> VA min: 46.9KN bei q1 + q2

Das wäre die Lastkombination für [mm] $\text{\red{max} }V_A$ [/mm] . Und auch da erhalte ich einen geringfügig anderen Zahlenwert.


> VB max: -50 kN bei q2 + q3
> VB min: Da habe ich mehrmals 47.7 kN (q3, q1 + q2 + q3, q2 + q3)

Siehe obige Anmerkungen. Da scheint einiges verquer gelaufen zu sein bei Deinen Rechnungen.

  

> denn die Übung ist ziemlich sinnlos, wenn ich nochmals alles rechnen
> müsste.

Falsch! Genau deshalb nennt man so etwas "Übung".


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Überprüfung Werte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:06 Do 22.10.2009
Autor: Dinker


> Hallo Dinker!
>  
>
> Sind das jetzt die Querkräfte links und rechts der
> Auflager oder die Auflagerlasten?
>  Ich habe das jetzt als Auflagerlasten interpretiert.

Welche Lasten meinst du?

Gruss DInker

Bezug
                                        
Bezug
Überprüfung Werte: V = Auflagerlast
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:08 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Diese gesamten Kräfte [mm] $V_A$ [/mm] und [mm] $V_B$ [/mm] . Das sind doch die Auflagerlasten des Einfeldträgers?!


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Überprüfung Werte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:07 Do 22.10.2009
Autor: Dinker

Hallo Loddar


Bitte rück mit den Zahlen vor...

Denn wie gesagt, es geht in keinster Weise um irgend eine Berechnung, sondern nur um ins Programm die Werte inzugeben und das wie an einem Fliessband der Scheiss 10mal zu machen

Bezug
                                        
Bezug
Überprüfung Werte: andere Meinung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:10 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


> Bitte rück mit den Zahlen vor...

Nein.

  

> Denn wie gesagt, es geht in keinster Weise um irgend eine
> Berechnung, sondern nur um ins Programm die Werte inzugeben
> und das wie an einem Fliessband der Scheiss 10mal zu machen

Das ist eine derart einfache Aufgabe, welche man auch per Hand in wenigen Minuten gerechnet hat.

Und wenn man das nicht halbwegs im Kopf überblickt, nutzt einem auch die "beste" EDV-Rechnung nichts, da man dann den Werten blind vertraut.

Anscheinend stimmt dann etwas an Deiner EDV-Eingabe nicht (was ebenfalls geübt sein sollte).


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Überprüfung Werte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:12 Do 22.10.2009
Autor: Dinker

Eben das ist ja der Springende Punkt. Es geht nicht um die handrechnung, sondern alleine um das Zahlen eintippen.

Aber na ja, wenn du nicht willst

Bezug
                                                        
Bezug
Überprüfung Werte: Deine Aufgabe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:17 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Und das Zahleneintippen scheint ja auch nicht zu stimmen.

Von daher solltest Du kontrollieren, woran es liegt. Das kann ich von hier aus nicht ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Überprüfung Werte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:18 Do 22.10.2009
Autor: Dinker

Hallo Loddar


Finde es sehr schade.
Ich bin keineswegs ein Fauler Schüler, doch wenn ich hinter etwas keinen Sinn sehe, bin ich der erste dems ablöscht.


Bezug
                                                                        
Bezug
Überprüfung Werte: Anmerkung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:22 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Das ist eine ... etwas einseitige Ansicht. Aber nun ja, Deine Meinung.


Gegenfrage: was nutzt es Dir, wenn ich Dir jetzt die korrekten Werte einfach so aufliste, ohne dass Du weißt wieso, woher und warum?

Zumal ich dann Deine Aufgabe / Übung gelöst hätte und nicht Du.


Ich muss nicht nachweisen, dass ich das kann.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Überprüfung Werte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Do 22.10.2009
Autor: Dinker

Hallo Loddar


Eben weil es keinen Nutzen bringt wenn ich dieses sinnvolle Zeugs kann. (

Bezug
                                                                                        
Bezug
Überprüfung Werte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:51 Do 22.10.2009
Autor: Dinker

Hallo Loddar

Ich flehe dich regelrecht an.
Mit ist schon klar, dass dies nicht Sinn ud zweck dieser Platform ist. Auch ist es normalerweise nicht in meinem Interesse, jedoch bei diesem Sonderfall könnte man da schon einmal eine Ausnahme machen. Denn Ich beschäftige mich jetzt lieber mit relevanten Dingen als mit einer solchen inhaltslosen Einsetzübung

Danke
Gruss Dinker

Bezug
        
Bezug
Überprüfung Werte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:39 Do 22.10.2009
Autor: Dinker

Hallo

Bitte geb die Zahlen bekannt. Ich habe echt keine Nerven und zeit


Danke vielmals

gruss DInker

Bezug
                
Bezug
Überprüfung Werte: Sehe ich nicht ein
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:58 Do 22.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Kurze und knappe Antwort: Nein! Da ich auch nicht einsehe, warum ...

Dies ist eine derart elementare Übung, die man fast im Schlaf beherrschen sollte ...


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Überprüfung Werte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:03 Fr 23.10.2009
Autor: Dinker

Hallo Loddar


Wie gesagt ich begriefe nicht was mit Min. gemeint ist.

MD min. Ist da nun die Meinung, wo das Moment möglichst klein ist, also eine minimale Durchbiegung vorhanden ist?Wenn ja, warum ist es denn so auf der Skizze? Und auf bei den Querkräften, was ist dort mit dem Minimum gemeint?

Ich versteh dieser Kack einfach nicht?

Also MD min = Wenn ich natürlich keine Linienlast q2 habe, wird sich dort auch nicht viel tun.

Also Loddar sage mir, was mit den Werten Qmin und M min gemeint ist.

Danke
Gruss Dinker

P.S. sei doch so nett und gib mir schnell die Lösungen bekannt.
Möchte mich schon einmal für dein entgegenkommen bedanken

Bezug
                                
Bezug
Überprüfung Werte: max/min-Werte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:15 Fr 23.10.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


> Wie gesagt ich begriefe nicht was mit Min. gemeint ist.
>  
> MD min.

Dies ist das minimale (= kleinst mögliche) Biegemoment, welches an der Stelle D auftreten kann.

Dieses liegt vor für die Lastkombination q1+q3. Denn q3 bewirkt wiederum positve Momentenanteile an dieser Stelle (mache Dir klar warum).


> Ist da nun die Meinung, wo das Moment möglichst klein ist,

[ok]


> also eine minimale Durchbiegung vorhanden ist?

Mit Durchbiegung hat das erstmal nichts zu tun ...


> Wenn ja, warum ist es denn so auf der Skizze? Und auf
> bei den Querkräften, was ist dort mit dem Minimum gemeint?

Genau dasselbe; z.B.: für welche Lastkombination erhältst Du negative (= abhebende) Lasten am Auflager A?


> Ich versteh dieser Kack einfach nicht?

[aufgemerkt] Vorsicht mit der Wortwahl!!!!

  

> Also MD min = Wenn ich natürlich keine Linienlast q2 habe,
> wird sich dort auch nicht viel tun.

[ok] Richtig. Aber wenn q1+q3 vorhanden sind, tritt dort an der Stelle D gar ein negatives Moment auf.

  

> P.S. sei doch so nett und gib mir schnell die Lösungen bekannt.

Aus den bereits genannten Gründen: nein.


Gruß
Loddar


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