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transponieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:11 Fr 16.05.2008
Autor: Tommylee

Aufgabe
Es seien A [mm] \in \IR^{n,n} [/mm] und x,y [mm] \in \IR^{n} [/mm]

Berechnen Sie

a) [mm] x^{T} [/mm] y

b) [mm] xy^{T} [/mm]

c) [mm] x^{T} A^{T} [/mm] x

d) [mm] xx^{T} A^{T} [/mm]

Hallo ,

ich weiß wie man Matrizen transponiert : Die Zeilen werden zu den Spalten und die Spalten werden zu den Zeilen also ist A z.B
eine 3x4 Matrix ( nicht in bezug jetzt auf die aufgabe denn da ist A ja
[mm] \in \IR^{n,n} [/mm] )     dann ist [mm] A^{T} [/mm] eine 4x3 Matrix

Aber wie transponiert man Skalare ?

was ist  [mm] x^{T}und [/mm] wie berechne ich zum Beispiel  [mm] x^{T} A^{T} [/mm] x   ?

ich kenna A doch garnicht , wie sieht hier das Ergebnis einer solchen Berechnung aus ???


lg

Thomas

        
Bezug
transponieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:21 Fr 16.05.2008
Autor: Herby

Hallo Thomas,


meiner Meinung nach sind x und y keine Skalare sondern Vektoren :-)


Liebe Grüße
Herby

Bezug
        
Bezug
transponieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:33 Fr 16.05.2008
Autor: felixf

Hallo Thomas

> Es seien A [mm]\in \IR^{n,n}[/mm] und x,y [mm]\in \IR^{n}[/mm]
>  
> Berechnen Sie
>  
> a) [mm]x^{T}[/mm] y
>  
> b) [mm]xy^{T}[/mm]
>  
> c) [mm]x^{T} A^{T}[/mm] x
>  
> d) [mm]xx^{T} A^{T}[/mm]
>  
> ich weiß wie man Matrizen transponiert : Die Zeilen werden
> zu den Spalten und die Spalten werden zu den Zeilen also
> ist A z.B
> eine 3x4 Matrix ( nicht in bezug jetzt auf die aufgabe denn
> da ist A ja
>  [mm]\in \IR^{n,n}[/mm] )     dann ist [mm]A^{T}[/mm] eine 4x3 Matrix

Genau.

> Aber wie transponiert man Skalare ?

Wie Herby schon gesagt hast: du meinst wohl eher Vektoren. Aber zu deiner Frage: einen Skalar kannst du als $1 [mm] \times [/mm] 1$-Matrix auffassen. Transponieren aendert ihn also nicht die Bohne.

Zu den Vektoren: $x [mm] \in \IR^n$ [/mm] kannst du auch als Matrix interpretieren, mit einer Spalte und $n$ Zeilen, also als $n [mm] \times [/mm] 1$-Matrix. Wenn du das jetzt transponierst, bekommst du eine $1 [mm] \times [/mm] n$-Matrix. Das bezeichnet man dann auch als Zeilenvektor (weil's eine Zeile ist), und das urspruengliche $x$ als Spaltenvektor (weil's eine Spalte ist).

> was ist  [mm]x^{T}und[/mm] wie berechne ich zum Beispiel  [mm]x^{T} A^{T}[/mm]
> x   ?

Das sollte damit geklaert sein.

> ich kenna A doch garnicht , wie sieht hier das Ergebnis
> einer solchen Berechnung aus ???

Schreib $A = [mm] (a_{ij})_{ij}$, [/mm] sprich $A = [mm] \pmat{ a_{11} & \cdots & a_{1n} \\ \vdots & \ddots & \vdots \\ a_{n1} & \cdots & a_{nn} }$. [/mm] Und natuerlich $x = [mm] \pmat{ x_1 \\ \vdots \\ x_n }$ [/mm] und $y = [mm] \pmat{ y_1 \\ \vdots \\ y_n }$. [/mm]

Dann ist [mm] $x^T A^T [/mm] y = [mm] \pmat{ x_1 & \cdots & x_n } \pmat{ a_{11} & \cdots & a_{n1} \\ \vdots & \ddots & \vdots \\ a_{1n} & \cdots & a_{nn} } \pmat{ y_1 \\ \vdots \\ y_n }$. [/mm] Das kannst du jetzt ganz normal ausrechnen.

(Als Tipp nebenbei: ueberleg dir erst, wie gross das Ergebnis ist; das ist ja wieder 'ne Matrix.)

LG Felix


Bezug
                
Bezug
transponieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:56 Fr 16.05.2008
Autor: Tommylee

Hallo


also bei

[mm] x^T A^T [/mm] y = [mm] \pmat{ x_1 & \cdots & x_n } \pmat{ a_{11} & \cdots & a_{n1} \\ \vdots & \ddots & \vdots \\ a_{1n} & \cdots & a_{nn} } \pmat{ y_1 \\ \vdots \\ y_n } [/mm]



bekomme ich als ergebnis dor eien 1x1 matrixh also ein skalar oder ??

denn [mm] x^{T} [/mm]  ist eine  1xn Matrix   also ein Zeilenvektor

díese Multipliziert mit [mm] A^{T} [/mm]   ergibt wieder eine 1xn Matrix ( Zeilenvektor)

und ein Zeilenvektor( 1xn Matrix)   multipliziert mit einem Vektor
( nx1 )Matrix  ergibt dor eine 1x1 Matrix, ein skalar :

mein ergebnis :

[mm] (x_{1}a_{11}+...+x_{n}a_{1n})*y_{1} [/mm]
+  .......................
..........................
+  [mm] (x_{n}a_{n1}+...+x_{n}a_{nn})*y_{n} [/mm]

Richtig??

lg

Thomas


Bezug
                        
Bezug
transponieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:00 Fr 16.05.2008
Autor: felixf

Hallo Thomas!

> also bei
>  
> [mm]x^T A^T[/mm] y = [mm]\pmat{ x_1 & \cdots & x_n } \pmat{ a_{11} & \cdots & a_{n1} \\ \vdots & \ddots & \vdots \\ a_{1n} & \cdots & a_{nn} } \pmat{ y_1 \\ \vdots \\ y_n }[/mm]
>
>
>
> bekomme ich als ergebnis dor eien 1x1 matrixh also ein
> skalar oder ??

Ja.

> denn [mm]x^{T}[/mm]  ist eine  1xn Matrix   also ein Zeilenvektor
>  
> díese Multipliziert mit [mm]A^{T}[/mm]   ergibt wieder eine 1xn
> Matrix ( Zeilenvektor)
>  
> und ein Zeilenvektor( 1xn Matrix)   multipliziert mit einem
> Vektor
> ( nx1 )Matrix  ergibt dor eine 1x1 Matrix, ein skalar :
>  
> mein ergebnis :
>  
> [mm](x_{1}a_{11}+...+x_{n}a_{1n})*y_{1}[/mm]
> +  .......................
>  ..........................
>  +  [mm](x_{n}a_{n1}+...+x_{n}a_{nn})*y_{n}[/mm]
>  
> Richtig??

Ja.

Wobei es angenehmer ist dies mit hilfe von Summenzeichen zu schreiben: [mm] $\sum_{k=1}^n \sum_{\ell=1}^n x_\ell a_{k\ell} y_k$. [/mm]

Die Schreibweise solltest du dir auch angewohenen, das macht manche Sachen wesentlich uebersichtlicher. (Ok, andere dafuer wieder nicht, gerade wenn man Teleskopsummen macht, aber es gibt halt nichts was ueberall fuer perfekt ist...)

LG Felix


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