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stetigkeit - betragsfunktion: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:15 Sa 29.11.2008
Autor: bonanza

Aufgabe
Überprüfen sie folgende Funktion auf Stetigkeit:
[mm] f(x)=\begin{cases} 2, & \mbox{für } x=0 \\ \bruch{|x-2|-|x+2|}{|x|} & \mbox{für } x\not= 0\end{cases} [/mm]

Ich habe ansich keine wirkliche idee wie ich da anfangen soll. Beweisen sollen wir das über die Folgenstetigkeit, bei der ich ja irgendwie die links- und rechtsseitigen Grenzwerte bilden und mit den Funktionswerten vergleichen muss.
Aber wie das genau geht weiß ich leider nicht.


wäre für Hilfe sehr dankbar!

        
Bezug
stetigkeit - betragsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:31 Sa 29.11.2008
Autor: glie


> Überprüfen sie folgende Funktion auf Stetigkeit:
>  [mm]f(x)=\begin{cases} 2, & \mbox{für } x=0 \\ \bruch{|x-2|-|x+2|}{|x|} & \mbox{für } x\not= 0\end{cases}[/mm]
>  
> Ich habe ansich keine wirkliche idee wie ich da anfangen
> soll. Beweisen sollen wir das über die Folgenstetigkeit,
> bei der ich ja irgendwie die links- und rechtsseitigen
> Grenzwerte bilden und mit den Funktionswerten vergleichen
> muss.
>  Aber wie das genau geht weiß ich leider nicht.
>  
>
> wäre für Hilfe sehr dankbar!

Hallo Peter,

ein erster Ansatz wäre, dass du den Funktionsterm betragsfrei darstellst. Welche Funktionsterme erhältst du für x>0 und für x<0 ?


Hilft dir das schon weiter? Wenn nein dann meld dich wieder

Gruß Christian

Bezug
                
Bezug
stetigkeit - betragsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:13 So 30.11.2008
Autor: bonanza

hey,
erstmal danke für deine antwort...ich habe jetzt mal eine Fallunterscheidung gemacht, allerdings muss ich doch 4 Fälle unterscheiden oder?

1.Fall: x<-2: [mm] \bruch{-(x-2)+x+2}{-x} [/mm]
2.Fall: -2<=x<0: [mm] \bruch{-(x-2)-x-2}{-x} [/mm]
3.Fall: 0<x<2: [mm] \bruch{-(x-2)-x-2}{x} [/mm]
4.Fall: x>= 2: [mm] \bruch{x-2-x-2}{x} [/mm]

ich hoffe das is soweit richtig, ich war mit nicht ganz sicher ob ich das "-|x+2|" im Zähler als "-(|x+2|)" auffassen muss oder nicht, aber ich habs mal gemacht ;)

d.h. ich müsste jetzt quasi 8 grenzwertbetrachtungen durchführen?

Bezug
                        
Bezug
stetigkeit - betragsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:21 So 30.11.2008
Autor: rainerS

Hallo!

>  erstmal danke für deine antwort...ich habe jetzt mal eine
> Fallunterscheidung gemacht, allerdings muss ich doch 4
> Fälle unterscheiden oder?
>  
> 1.Fall: x<-2: [mm]\bruch{-(x-2)+x+2}{-x}[/mm]
>  2.Fall: -2<=x<0: [mm]\bruch{-(x-2)-x-2}{-x}[/mm]
>  3.Fall: 0<x<2: [mm]\bruch{-(x-2)-x-2}{x}[/mm]
>  4.Fall: x>= 2: [mm]\bruch{x-2-x-2}{x}[/mm]
>  
> ich hoffe das is soweit richtig, ich war mit nicht ganz
> sicher ob ich das "-|x+2|" im Zähler als "-(|x+2|)"
> auffassen muss oder nicht, aber ich habs mal gemacht ;)

Das ist richtig.

> d.h. ich müsste jetzt quasi 8 grenzwertbetrachtungen
> durchführen?

Zunächst einmal sind das nur 6 Grenzwertbetrachtungen, je zwei bei -2,0,+2. Die bei -2 und +2 brauchst du nicht zu betrachten: da die Betragsfunktion selbst stetig ist, ist deine Funktion dort auch stetig. Nur bei x=0 wird es interessant, weil dort der Nenner $|x|$ Null wird.

Es geht also um die beiden Grenzwerte

[mm] \lim_{x\to0-} \bruch{-(x-2)-x-2}{-x} [/mm] und [mm] \lim_{x\to0+} \bruch{-(x-2)-x-2}{x}[/mm]

Übrigens solltest du dir in so einem Fall einfach mal eine Zeichnung der Funktion machen.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                
Bezug
stetigkeit - betragsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:55 So 30.11.2008
Autor: bonanza


> Hallo!
>  
> >  erstmal danke für deine antwort...ich habe jetzt mal eine

> > Fallunterscheidung gemacht, allerdings muss ich doch 4
> > Fälle unterscheiden oder?
>  >  
> > 1.Fall: x<-2: [mm]\bruch{-(x-2)+x+2}{-x}[/mm]
>  >  2.Fall: -2<=x<0: [mm]\bruch{-(x-2)-x-2}{-x}[/mm]
>  >  3.Fall: 0<x<2: [mm]\bruch{-(x-2)-x-2}{x}[/mm]
>  >  4.Fall: x>= 2: [mm]\bruch{x-2-x-2}{x}[/mm]
>  >  
> > ich hoffe das is soweit richtig, ich war mit nicht ganz
> > sicher ob ich das "-|x+2|" im Zähler als "-(|x+2|)"
> > auffassen muss oder nicht, aber ich habs mal gemacht ;)
>  
> Das ist richtig.
>  
> > d.h. ich müsste jetzt quasi 8 grenzwertbetrachtungen
> > durchführen?
>
> Zunächst einmal sind das nur 6 Grenzwertbetrachtungen, je
> zwei bei -2,0,+2. Die bei -2 und +2 brauchst du nicht zu
> betrachten: da die Betragsfunktion selbst stetig ist, ist
> deine Funktion dort auch stetig. Nur bei x=0 wird es
> interessant, weil dort der Nenner [mm]|x|[/mm] Null wird.

Also muss ich immer nur die "grenzen" bzw. Funktionsübergänge betrachten?
Kannst du mir nochmal genau erklären warum ich die Fälle -2 und +2 nicht betrachten muss? Das habe ich noch nicht ganz verstanden.

>  
> Es geht also um die beiden Grenzwerte
>  
> [mm]\lim_{x\to0-} \bruch{-(x-2)-x-2}{-x}[/mm] und [mm]\lim_{x\to0+} \bruch{-(x-2)-x-2}{x}[/mm]
>  

der Fall x=0 ist allerdings direkt ausgeschlossen worden laut aufgabenstellung. diese ganze Funktion ist nur für [mm] x\not=0 [/mm] zu betrachten.

Aber was muss ich denn dann generell an der aufgabe machen, wenn ich keine der Fälle genau durch Grenzwertuntersuchungen betrachten muss ?

und danke für deine antwort :)

> Übrigens solltest du dir in so einem Fall einfach mal eine
> Zeichnung der Funktion machen.
>  
> Viele Grüße
>     Rainer

Bezug
                                        
Bezug
stetigkeit - betragsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:03 So 30.11.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Also muss ich immer nur die "grenzen" bzw.
> Funktionsübergänge betrachten?

Ja, darum geht es bei der Stetigkeit.

>  Kannst du mir nochmal genau erklären warum ich die Fälle
> -2 und +2 nicht betrachten muss? Das habe ich noch nicht
> ganz verstanden.

Du gehst doch davon aus, dass die Betragsfunktion $|x|$ stetig ist. Die Funktion $|x-2|-|x+2|$ ist dann als Komposition stetiger Funktionen auch stetig, und die Funktion

[mm] \bruch{|x-2|-|x+2|}{|x|} [/mm]

ist deswegen auch stetig, aber an der Stelle $x=0$ undefiniert.

Damit ist nur die Stelle $x=0$ interessant.

Wenn du nicht wüsstest, dass die Betragsfunktion $|x|$ stetig ist, müsstest du die Stetigkeit deiner Funktion f(x) für beliebige Werte von x (außer 0) erst einmal zeigen.
  

> >  

> > Es geht also um die beiden Grenzwerte
>  >  
> > [mm]\lim_{x\to0-} \bruch{-(x-2)-x-2}{-x}[/mm] und [mm]\lim_{x\to0+} \bruch{-(x-2)-x-2}{x}[/mm]
>  
> >  

>
> der Fall x=0 ist allerdings direkt ausgeschlossen worden
> laut aufgabenstellung. diese ganze Funktion ist nur für
> [mm]x\not=0[/mm] zu betrachten.

Das ist nicht richtig. Du sollst die Stetigkeit der Gesamtfunktion f(x) betrachten und dazu musst du auch anschauen, was an der Stelle x=0 passiert. Die Funktion [mm] $\bruch{|x-2|-|x+2|}{|x|}$ [/mm] ist an dieser Stelle nicht definiert, die beiden Grenzwerte schon.

Hast du dir die Funktion aufgezeichnet?

  Viele Grüße
    Rainer  


Bezug
                                                
Bezug
stetigkeit - betragsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 So 30.11.2008
Autor: bonanza

danke für deine antwort!


Ah okay, also hätte ich mir ansich das "auflösen" der Beträge sparen können, weil in der Funktion nur Betragsfunktionen vorkommen ?

ja die Funktion habe ich mir gezeichnet:
http://img227.imageshack.us/img227/3985/stetigkeitkx2.png
und da in der aufgabestellung der funktion für  x=0 der Wert 2 vorgegeben ist, erhalte ich quasi eine "durchgänige" funktion.

Und wie muss ich jetzt weiter vorgehen?
was is der genaue unterscheid von rechts- und linksseitigem grenzwert ? okay, einmal komme ich von rechts und einmal von links an die zu betrachtende Funktionsstelle, aber wo is da der rechnerische unterschied?

Bezug
                                                        
Bezug
stetigkeit - betragsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:02 So 30.11.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Ah okay, also hätte ich mir ansich das "auflösen" der
> Beträge sparen können, weil in der Funktion nur
> Betragsfunktionen vorkommen ?

Nicht ganz: an der Stelle x=0 musst du auf jeden Fall diese Überlegung anstellen.

>  
> ja die Funktion habe ich mir gezeichnet:
>  []http://img227.imageshack.us/img227/3985/stetigkeitkx2.png
>  und da in der aufgabestellung der funktion für  x=0 der
> Wert 2 vorgegeben ist, erhalte ich quasi eine "durchgänige"
> funktion.

Besser: eine überall definierte Funktion

> Und wie muss ich jetzt weiter vorgehen?
> was is der genaue unterscheid von rechts- und linksseitigem
> grenzwert ? okay, einmal komme ich von rechts und einmal
> von links an die zu betrachtende Funktionsstelle, aber wo
> is da der rechnerische unterschied?

Du musst die Fallunterscheidung schon machen.

Hast du die beiden mal ausgerechnet? Was würdest du aufgrund deiner Zeichnung vorhersagen?

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                                                                
Bezug
stetigkeit - betragsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:21 So 30.11.2008
Autor: bonanza

okay,

ich hab das gemacht:

[mm] \limes_{x\rightarrow 0-} \bruch{-(x-2)-x-2}{-x} [/mm] = [mm] \limes_{x\rightarrow 0-} [/mm] 2 = 2
und
[mm] \limes_{x\rightarrow 0+} \bruch{-(x-2)-x-2}{x} [/mm] = [mm] \limes_{x\rightarrow 0+} [/mm] -2 = -2

Da die Funktion überall definiert ist hätte ich ansich gedacht, dass die überall stetig ist...aber da ja für [mm] x\rightarrow0 [/mm] unterschiedliche werte rauskommen, scheint sie wohl in 0 nichts stetig zu sein.

Bezug
                                                                        
Bezug
stetigkeit - betragsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:09 So 30.11.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> okay,
>
> ich hab das gemacht:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow 0-} \bruch{-(x-2)-x-2}{-x}[/mm] =
> [mm]\limes_{x\rightarrow 0-}[/mm] 2 = 2
>  und
>  [mm]\limes_{x\rightarrow 0+} \bruch{-(x-2)-x-2}{x}[/mm] =
> [mm]\limes_{x\rightarrow 0+}[/mm] -2 = -2
>  
> Da die Funktion überall definiert ist hätte ich ansich
> gedacht, dass die überall stetig ist...aber da ja für
> [mm]x\rightarrow0[/mm] unterschiedliche werte rauskommen, scheint
> sie wohl in 0 nichts stetig zu sein.

Das ist richtig.

Deine Zeichnung zeigt das auch: für $-2<x<0$ hat sie den Wert 2, für $0<x<+2$ den Wert -2.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
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