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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - positiv definit, Determinante
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positiv definit, Determinante: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:50 Mi 12.05.2010
Autor: Denny22

Hallo an alle,

ich habe eine Matrix [mm] $A\in\IR^{n\times n}$, [/mm] die positiv definit ist, d.h.
     [mm] $\exists\,\beta>0:\;\left_{\IR^n}\geqslant 2\beta\left\|x\right\|_{\IR^n}^2>0\quad\forall\,0\neq x\in\IR^n$ [/mm]

Gibt es nun einen Zusammenhang zwischen der Determinanten von $A$
    [mm] $\mathrm{det}(A)=\left\|A\right\|$ [/mm]
und dem [mm] $\beta$ [/mm] aus der positiven Definitheit?

Ich waere dankbar, wenn dort jemand weiter weiss.

        
Bezug
positiv definit, Determinante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:11 Mi 12.05.2010
Autor: fred97


> Hallo an alle,
>  
> ich habe eine Matrix [mm]A\in\IR^{n\times n}[/mm], die positiv
> definit ist, d.h.
>       [mm]\exists\,\beta>0:\;\left_{\IR^n}\geqslant 2\beta\left\|x\right\|_{\IR^n}^2>0\quad\forall\,0\neq x\in\IR^n[/mm]
>  
> Gibt es nun einen Zusammenhang zwischen der Determinanten
> von [mm]A[/mm]
>      [mm]\mathrm{det}(A)=\left\|A\right\|[/mm]

Wieso  ist die Determinante gleich der Norm ?

Vielleicht meinst Du Spektralradius   $r(A)  =||A||$  ?

Das trifft zu , das A symmetrisch ist

Obiges [mm] \beta [/mm] kann so gewählt werden, dass  [mm] $\beta [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] min [mm] \{ : ||x||=1 \}$ [/mm]

Und für den Spektralradius von A gilt: $r(A) = max [mm] \{ : ||x||=1\}$ [/mm]

FRED



>  und dem [mm]\beta[/mm] aus der positiven Definitheit?
>  
> Ich waere dankbar, wenn dort jemand weiter weiss.


Bezug
                
Bezug
positiv definit, Determinante: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:28 Mi 12.05.2010
Autor: Denny22

Hallo Fred,

danke zunaechst einmal fuer die Antwort.

> Wieso  ist die Determinante gleich der Norm ?
>  
> Vielleicht meinst Du Spektralradius   [mm]r(A) =||A||[/mm]  ?

Upps, natuerlich. Die Matrixnorm [mm] $\left\|A\right\|$ [/mm] bezeichnet die von der euklidischen Norm induzierte Spektralnorm.

> Das trifft zu , das A symmetrisch ist
>  
> Obiges [mm]\beta[/mm] kann so gewählt werden, dass  [mm]\beta = \bruch{1}{2} min \{ : ||x||=1 \}[/mm]
>  
> Und für den Spektralradius von A gilt: [mm]r(A) = max \{ : ||x||=1\}[/mm]
>  
> FRED

Ich habe in meinen Abschaetzungen den Term
     [mm] $2\beta-4\left\|A\right\|$ [/mm]
Wie liese sich dieser Term mittels [mm] $\beta$ [/mm] ausdruecken? Denn ich brauche, dass dieser Term $>0$ ist.

Bezug
                        
Bezug
positiv definit, Determinante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Mi 12.05.2010
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
> danke zunaechst einmal fuer die Antwort.
>  
> > Wieso  ist die Determinante gleich der Norm ?
>  >  
> > Vielleicht meinst Du Spektralradius   [mm]r(A) =||A||[/mm]  ?
>  
> Upps, natuerlich. Die Matrixnorm [mm]\left\|A\right\|[/mm]
> bezeichnet die von der euklidischen Norm induzierte
> Spektralnorm.
>  
> > Das trifft zu , das A symmetrisch ist
>  >  
> > Obiges [mm]\beta[/mm] kann so gewählt werden, dass  [mm]\beta = \bruch{1}{2} min \{ : ||x||=1 \}[/mm]
>  
> >  

> > Und für den Spektralradius von A gilt: [mm]r(A) = max \{ : ||x||=1\}[/mm]
>  
> >  

> > FRED
>  
> Ich habe in meinen Abschaetzungen den Term
>       [mm]2\beta-4\left\|A\right\|[/mm]
>  Wie liese sich dieser Term mittels [mm]\beta[/mm] ausdruecken? Denn
> ich brauche, dass dieser Term [mm]>0[/mm] ist.


Es hilft nichts, das gilt nicht, denn

$ [mm] 2\beta [/mm] =  min [mm] \{ : ||x||=1 \} \le [/mm] max [mm] \{ : ||x||=1\}= [/mm] r(A) = ||A||$


FRED

Bezug
                                
Bezug
positiv definit, Determinante: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 06:42 Do 13.05.2010
Autor: Denny22


> > Ich habe in meinen Abschaetzungen den Term
>  >       [mm]2\beta-4\left\|A\right\|[/mm]
>  >  Wie liese sich dieser Term mittels [mm]\beta[/mm] ausdruecken?
> Denn
> > ich brauche, dass dieser Term [mm]>0[/mm] ist.
>
>
> Es hilft nichts, das gilt nicht, denn
>  
> [mm]2\beta = min \{ : ||x||=1 \} \le max \{ : ||x||=1\}= r(A) = ||A||[/mm]
>  
>
> FRED


Stimmt, es sollte doch kleiner 0 sein. Vielen Dank.

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