www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - lin. abh. // Span(V)
lin. abh. // Span(V) < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

lin. abh. // Span(V): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:48 Mi 24.02.2010
Autor: MontBlanc

Aufgabe
Seien V ein Vektorraum und $ u,v,w [mm] \in [/mm] V $

Beweisen Sie folgende Aussagen:

(a) u,v,w sind linear unabhängig [mm] \gdw [/mm] (v+w),(u+w),(u+v) sind linear unabhängig

(b) Span(u,v,w)=V [mm] \gdw [/mm] Span(v+w,u+w,u+v)=v

Hi,

den ersten teil meine ich gelöst zu haben zuerst die links rechts Implikation

[mm] (\Rightarrow) [/mm] :

Für  $ u,v,w [mm] \in [/mm] V $ gilt mit  $ a,b,c [mm] \in \IR [/mm] $

$ a*u+b*v+c*w=0 [mm] \Rightarrow [/mm] a=b=c=0 $

Betrachten wir nun:

$ c*(v+w)+d*(u+w)+e*(u+v)=0 [mm] \Rightarrow [/mm] (c+e)*v+(c+d)*w+(d+e)*u=0 [mm] \Rightarrow [/mm] (c+e)=(c+d)=(d+e)=0 $ weil u,v,w linear unabhängig sind.

Die rechts-links Implikation folgt aus dem oberen, weil alle schritte extact umkehrbar sind es könnten also alle [mm] \Rightarrow [/mm] durch [mm] \gdw [/mm] ersetzt werden?!

Stimmt das so ?

Das zweite ist im Prinzip sehr ähnlich. Im Prinzip schreibe ich wieder die linearkombination der drei vektoren (v+w),(u+w),(u+v) auf multipliziere aus und fasse wieder zusammen. Alle schritte sind exakt umkehrbar, daher kann ich so direkt zeigen, dass  die aussage stimmt. Richtig ?

Lg,

exe

        
Bezug
lin. abh. // Span(V): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Mi 24.02.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Seien V ein Vektorraum und [mm]u,v,w \in V[/mm]
>
> Beweisen Sie folgende Aussagen:
>  
> (a) u,v,w sind linear unabhängig [mm]\gdw[/mm] (v+w),(u+w),(u+v)
> sind linear unabhängig
>  
> (b) Span(u,v,w)=V [mm]\gdw[/mm] Span(v+w,u+w,u+v)=v
>  Hi,
>  
> den ersten teil meine ich gelöst zu haben zuerst die links
> rechts Implikation
>  
> [mm](\Rightarrow)[/mm] :
>  
> Für  [mm]u,v,w \in V[/mm] gilt mit  [mm]a,b,c \in \IR[/mm]
>  
> [mm]a*u+b*v+c*w=0 \Rightarrow a=b=c=0[/mm]
>  
> Betrachten wir nun:
>  
> [mm]c*(v+w)+d*(u+w)+e*(u+v)=0 \Rightarrow (c+e)*v+(c+d)*w+(d+e)*u=0 \Rightarrow (c+e)=(c+d)=(d+e)=0[/mm]
> weil u,v,w linear unabhängig sind.

Jetzt bist du aber noch nicht ganz fertig. Du musst ja noch zu c = d = e = 0 kommen.
Dieses Gleichungssystem ist aber schnell gelöst und führt auf das Gesuchte.

> Die rechts-links Implikation folgt aus dem oberen, weil
> alle schritte extact umkehrbar sind es könnten also alle
> [mm]\Rightarrow[/mm] durch [mm]\gdw[/mm] ersetzt werden?!
>  
> Stimmt das so ?

Vom Prinzip her stimmt das. Es ist bloß so, dass es nicht "unmittelbar" so zurückgeht, die du dahingekommen bist. Weil du fängst ja mit drei beliebigen Körperelementen a,b,f an, für die

a*u+b*v+f*d = 0

ist, und nicht so:

(c+d)*u + (c+d)*w + (d+e)*u = 0.

Mit anderen Worten: Wenn du an deiner "Rückwärts-gehts-genauso" Argumentation festhalten willst, müsstest du noch konkret angeben, wie du c,d und e in Abhängigkeit von a,b,f zu wählen hast.
Vielleicht geht es doch schneller, den Weg einfach rückwärts aufzuschreiben :-) ?

> Das zweite ist im Prinzip sehr ähnlich. Im Prinzip
> schreibe ich wieder die linearkombination der drei vektoren
> (v+w),(u+w),(u+v) auf multipliziere aus und fasse wieder
> zusammen. Alle schritte sind exakt umkehrbar, daher kann
> ich so direkt zeigen, dass  die aussage stimmt. Richtig ?

Du bist auf der sicheren Seite, wenn du beide Wege ausführst.
Gerade hier ist es doch ein bisschen heikel, wenn du das nicht exakt machst.
Für eine "Endbewertung" müsste man aber deinen Beweis sehen.

Grüße,
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]