www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Physik" - inversionssymmetrie
inversionssymmetrie < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

inversionssymmetrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:42 Mo 07.04.2008
Autor: toros

Hallo,

ich hab grad in einem Buch gelesen, dass man die Gleichung [mm] 1-e^{i\vec{k}\vec{R}} [/mm] wegen der Inversionssymmetrie eines Bravais Gitters umschreiben kann als [mm] \frac{1}{2} \left[\left(1-e^{i\vec{k}\vec{R}}\right)+\left(1-e^{-i\vec{k}\vec{R}}\right)\right], [/mm] wobei [mm] \vec{k} [/mm] der Wellenvektor ist und [mm] \vec{R} [/mm] der Gittervektor. Kann mir das einer bitte erklären?

Danke!
Gruss tica


        
Bezug
inversionssymmetrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:14 Di 08.04.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> ich hab grad in einem Buch gelesen, dass man die Gleichung
> [mm]1-e^{i\vec{k}\vec{R}}[/mm] wegen der Inversionssymmetrie eines
> Bravais Gitters umschreiben kann als [mm]\frac{1}{2} \left[\left(1-e^{i\vec{k}\vec{R}}\right)+\left(1-e^{-i\vec{k}\vec{R}}\right)\right],[/mm]
> wobei [mm]\vec{k}[/mm] der Wellenvektor ist und [mm]\vec{R}[/mm] der
> Gittervektor. Kann mir das einer bitte erklären?

Unter Inversion versteht man die Umkehrung aller Raumrichtungen, also die Transformation [mm] $\vec{R}\rightarrow -\vec{R}$. [/mm] Inversionsymmetrie bedeutet, dass ein Bravais-Gitter durch diese Transformation in sich selber übergeführt wird.

Wenn ein physikalisches System eine solche Symmetrie aufweist, dann schlägt sich das in der Symmetrie der Gleichungen nieder.

Du schreibst nicht, in welchem Zusammenhang der Ausdruck (keine Gleichung!) [mm]1-e^{i\vec{k}\vec{R}}[/mm] auftritt. Deswegen kann ich dir nicht genauer sagen, was gemeint ist.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
inversionssymmetrie: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:22 Mi 09.04.2008
Autor: toros

Hi Rainer,

im 'Ashcroft-Mermin' auf Seite 439 steht es so drin:

Die Matrix [mm] \mathcal{D}(\vec{k}) [/mm] ist gegeben durch

[mm] \mathcal{D}(\vec{k})=\sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})e^{-i\vec{k}\vec{R}}. [/mm]

Aufgrund der Inversionssymmetrie

[mm] \mathcal{D}(\vec{R})=\mathcal{D}(-\vec{R}) [/mm] und

[mm] \sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})=0 [/mm]

kann man [mm] \mathcal{D}(\vec{k}) [/mm] umschreiben zu

[mm] \mathcal{D}(\vec{k})=\frac{1}{2}\sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})\left[e^{-i\vec{k}\vec{R}}+e^{i\vec{k}\vec{R}}-2\right]=-2\sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})\sin^2\left(\vec{k}\cdot\vec{R}/2\right). [/mm]

Mein Ansatz wäre die Summe aufzuspalten:

[mm] \sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})e^{-i\vec{k}\vec{R}}=\sum_{\vec{R}> 0}\mathcal{D}(\vec{R})e^{-i\vec{k}\vec{R}}+\sum_{\vec{R}<0}\mathcal{D}(\vec{R})e^{-i\vec{k}\vec{R}} [/mm]

im zweiten Term setzte ich nun [mm] \vec{R}=-\vec{R}, [/mm] so dass man

[mm] \sum_{\vec{R}> 0}\mathcal{D}(\vec{R})e^{-i\vec{k}\vec{R}}+\sum_{\vec{R}<0}\mathcal{D}(\vec{R})e^{i\vec{k}\vec{R}} [/mm]

Kannst mir jetzt bitte sagen, wie es weiter geht? Ich hab weder den Vorfaktor [mm] \frac{1}{2}, [/mm] noch die -2 dastehen...

Danke!
Gruss toros

Bezug
                        
Bezug
inversionssymmetrie: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Fr 11.04.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                        
Bezug
inversionssymmetrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:15 Fr 11.04.2008
Autor: chrisno


>
> kann man [mm]\mathcal{D}(\vec{k})[/mm] umschreiben zu
>
> [mm]\mathcal{D}(\vec{k})=\frac{1}{2}\sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})\left[e^{-i\vec{k}\vec{R}}+e^{i\vec{k}\vec{R}}-2\right]=-2\sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})\sin^2\left(\vec{k}\cdot\vec{R}/2\right).[/mm]
>  

> Mein Ansatz wäre die Summe aufzuspalten:
> [mm]\sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})e^{-i\vec{k}\vec{R}}=\sum_{\vec{R}> 0}\mathcal{D}(\vec{R})e^{-i\vec{k}\vec{R}}+\sum_{\vec{R}<0}\mathcal{D}(\vec{R})e^{-i\vec{k}\vec{R}}[/mm]
>  

Damit bist Du auf dem falschen Weg. Mein Hinweis ist genau das, was Dir fehlt.

[mm] \mathcal{D}(\vec{k})=\frac{1}{2}\left[\mathcal{D}(\vec{k})+\mathcal{D}(\vec{k})-0\right]=\frac{1}{2}\left[\sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})e^{-i\vec{k}\vec{R}}+\sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})e^{i\vec{k}\vec{R}}-2\sum_{\vec{R}}\mathcal{D}(\vec{R})\right]=\ldots[/mm]

Bezug
                                
Bezug
inversionssymmetrie: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:51 Sa 12.04.2008
Autor: toros

hi chrisno,

danke für die antwort. hab's fast verstanden. warum reicht es nicht  
[mm] \mathcal{D}(\vec{k})=\frac{1}{2}\left[\mathcal{D}(\vec{k})+\mathcal{D}(\vec{k})\right] [/mm] zu schreiben bzw. warum muß man noch eine null abziehen? ohne die null stünde im endergebnis kein sinus, sondern ein kosinus und das ist halt schon ein großer unterschied.

gruss toros

Bezug
                                        
Bezug
inversionssymmetrie: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Mo 14.04.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
inversionssymmetrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:29 Di 08.04.2008
Autor: chrisno

Hallo Tica,

ist gegeben, dass für
[mm]e^{-i\vec{k}\vec{R}}[/mm] das >Gleiche herauskommt wie für [mm]e^{i\vec{k}\vec{R}}[/mm]? Das scheint die Folge der Inversionssymmetrie zu sein. Falls da Dein Problem liegt, muss jemand anderes das klären.

Mit dieser Gleichheit ist
[mm]1-e^{i\vec{k}\vec{R}} = 1-e^{-i\vec{k}\vec{R}}[/mm]
Wenn man die Terme beider Seiten addiert, also den Ausdruck in der eckigen Klammer berechnet, erhält man das Doppelte eines der beiden Ausgangsterme ([mm]1-e^{i\vec{k}\vec{R}} [/mm]). Um das zu kompensieren, muss man noch durch 2 teilen:

[mm]= \frac{1}{2} \left[\left(1-e^{i\vec{k}\vec{R}}\right)+\left(1-e^{-i\vec{k}\vec{R}}\right)\right],[/mm]


Bezug
                
Bezug
inversionssymmetrie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:49 Mi 09.04.2008
Autor: toros

hi,

danke! meine frage war ne andere. die hab ich oben nochmals präziser gestellt.

gruss

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]