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Forum "Funktionen" - injektiv/ surjektiv
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injektiv/ surjektiv: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:50 Fr 31.07.2009
Autor: binomia

Aufgabe
A= (x element [mm] \IR [/mm] mit x [mm] \le [/mm] 3)
B=(x e [mm] \IR [/mm] mit x [mm] \ge [/mm] 2)
f(x)= | x-1 | +2
Beweise oder widerlege:  
1.f ist injektiv
2. f ist surjektiv

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
ich soll also beweisen, dass f surjektiv/ injektiv ist. wie man das macht weiß ich. nur bin ich mir nicht sicher ob mein ergebnis stimmt, weil mich das x kleiner gleich 3 und x größer gleich 2 ein bisschen verwirrt.... muss man das überhaupt beachten??
also ich hab jetzt raus, dass f injektiv und surjektiv ist. für x hab ich y-1, also f(x)= (y-1-1)+2 also surjektiv.
und dann bei injektiv hab ich f(x1)= f(x2) gleichgesetzt und am schluß halt x1=x2
Stimmt das??


        
Bezug
injektiv/ surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:56 Fr 31.07.2009
Autor: abakus


> A= (x element [mm]\IR[/mm] mit x [mm]\le[/mm] 3)
>  B=(x e [mm]\IR[/mm] mit x [mm]\ge[/mm] 2)
>  f(x)= | x-1 | +2
>  Beweise oder widerlege:  
> 1.f ist injektiv
>  2. f ist surjektiv
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
> ich soll also beweisen, dass f surjektiv/ injektiv ist. wie
> man das macht weiß ich. nur bin ich mir nicht sicher ob
> mein ergebnis stimmt, weil mich das x kleiner gleich 3 und
> x größer gleich 2 ein bisschen verwirrt.... muss man das
> überhaupt beachten??

B enthält nur Werte, die größer oder gleich 2 sind.
f(x)= | x-1 | +2 hat auch nur Funktionswerte, die größer oder gleich 2 sind.
Allerdings gilt z.B. f(1,5)=2,5 und auch f(0,5)=2,5.
Gruß Abakus

>  also ich hab jetzt raus, dass f injektiv und surjektiv
> ist. für x hab ich y-1, also f(x)= (y-1-1)+2 also
> surjektiv.
> und dann bei injektiv hab ich f(x1)= f(x2) gleichgesetzt
> und am schluß halt x1=x2
>  Stimmt das??
>  


Bezug
                
Bezug
injektiv/ surjektiv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:10 Fr 31.07.2009
Autor: binomia

also hätte meine antwort in [mm] \IN [/mm] gestimmt,oder? ich hab also nur den Zahlenraum nicht beachtet?

Bezug
                        
Bezug
injektiv/ surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:20 Sa 01.08.2009
Autor: leduart

Hallo
Hast du gelesen was abacus hinter allerdings geschrieben hat?
Welche eigenschaft hat injektiv?
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
injektiv/ surjektiv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:41 Sa 01.08.2009
Autor: binomia

ja klar, dann wäre x1 [mm] \not= [/mm] x2 und somit auch nicht injektiv. ich meinte ja nur, dass ichs richtig gemacht hätte für [mm] \IN [/mm] oder nicht?

Bezug
                                        
Bezug
injektiv/ surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:27 Sa 01.08.2009
Autor: angela.h.b.


> ja klar, dann wäre x1 [mm]\not=[/mm] x2 und somit auch nicht
> injektiv. ich meinte ja nur, dass ichs richtig gemacht
> hätte für [mm]\IN[/mm] oder nicht?

Hallo,

[willkommenmr].

Formuliere bitte genauer. "Für [mm] \IN" [/mm] gleich was? Def. bereich?

Wenn Du als Definitionsberech [mm] \IN [/mm] \ [mm] \{0\} [/mm] nimmst, ist die Funktion in der Tat injektiv.

Gruß v. Angela



Bezug
                                                
Bezug
injektiv/ surjektiv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:09 Sa 01.08.2009
Autor: binomia

ja genau das meinte ich! danke! ich versteh das mit dem definitionsbereich und wertebereich nämlich nicht so ganz. also wenn zb der definitionsbereichwiein meinem beispiel ist, darf x nur kleiner oder gleich 3 sein und im werteberiehc nur größer oder gleich 2 sein? also dürfte ich garnicht f(5) ausrechnen?

Bezug
                                                        
Bezug
injektiv/ surjektiv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:05 So 02.08.2009
Autor: leduart

Hallo
natuerlich "darfst" du f(5) ausrechnen. Aber da du dich nur fuer Argumente aus A, also [mm] \le3 [/mm] interessierst bringt dir das nichts.
Natuerlich spielt das Definitionsgebiet fuer die Injektivitaet eine Rolle, [mm] x^2 [/mm] etwa ist auf [mm] \IR [/mm] nicht injektiv, aber es ist auf [mm] \IR^+ [/mm] injektiv.
Gruss leduart

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