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induzierte Mengenabbildung: Dilemma
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:35 Mi 24.10.2007
Autor: Petite

Aufgabe
Es sei [mm] f:X\to [/mm] Y eine Abbildung. Zeigen Sie für die induzierte Mengenabbildung von f die folgende Aussagen.
a) Sei { [mm] A_{i}\subseteq [/mm] X|i [mm] \in [/mm] I } eine indizierte Menge von Teilmengen von X, I eine Indexmenge. Dann ist [mm] f(\bigcup_{i=I} A_{i} [/mm] )= [mm] \bigcup_{i=I}f(A_{i} [/mm] ) und [mm] f(\bigcap_{i=I} A_{i})\subseteq \bigcup_{i=I}f(A_{i} [/mm] ).
Zeigen Sie, dass die Inklusion im Allgemeinen echt ist.

[mm] f(\bigcup_{i=I} A_{i} [/mm] )= [mm] \bigcup_{i=I}f(A_{i} [/mm] )
[mm] f(\bigcap_{i=I} A_{i})\subseteq \bigcup_{i=I}f(A_{i} [/mm] )
--> [mm] f(\bigcap_{i=I} A_{i})\subseteq f(\bigcup_{i=I} A_{i} [/mm] )


[mm] \exists i\in I:f(A_{i})\in \bigcup_{i=I}f(A_{i} [/mm] ), [mm] f(A_{i})\notin f(\bigcap_{i=I} A_{i} [/mm] )

Tja und dann wissen wir irgendwie auch nicht mehr weiter...

        
Bezug
induzierte Mengenabbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:43 Mi 24.10.2007
Autor: Manabago

Hi! Du musst einfach nur in die Defintionen einsetzen und Quantoren jonglieren. Was bedeutet der Begriff Vereinigung über beliebig viele Mengen? Definition des Bildes, etc. Du musst wirklich nur einsetzen. Lg

Bezug
                
Bezug
induzierte Mengenabbildung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:13 Do 25.10.2007
Autor: Petite

Wenn ich die Definitionen einsetze bekomme ich:
[mm] f(\bigcup_{i=I} A_{i})\subseteq f(\bigcup_{i=I} A_{i}) [/mm]
=> [mm] f({x|\forall i\in I:x\in A_i}) \subseteq f({x|\exists i\in I: x\in A_{i}}) [/mm]
raus.
Da ich beweisen soll, ob es eine echte Teilmenge ist, denke ich, dass ich die Definition:
[mm] (f({x|\forall i\in I:x\in A_i}) \subset f({x|\exists i\in I: x\in A_{i}})) \gdw (f({x|\forall i\in I:x\in A_i}) \subseteq f({x|\exists i\in I: x\in A_{i}}) \wedge (\exists [/mm] x)(x [mm] \in f({x|\exists i\in I: x\in A_{i}} \wedge [/mm] x [mm] \not\in f({x|\forall i\in I:x\in A_i}))) [/mm]

Wir haben versucht es über Gegenbeweis rauszubekommen und auch so kommen wir leider zu keinen Ansatz weiter.

Bezug
                        
Bezug
induzierte Mengenabbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:46 Do 25.10.2007
Autor: Manabago

Wie lautet denn die Defintion für das f(A), wobei A eine Menge ist, etc.? Lg

Bezug
                                
Bezug
induzierte Mengenabbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:43 Do 25.10.2007
Autor: Petite

Das einzige was zu f(A) gegeben ist, ist dass [mm] A\subseteq [/mm] X. Mir ist wirklich nicht mehr gegeben als ich angegeben habe.

Bezug
                                        
Bezug
induzierte Mengenabbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:30 Fr 26.10.2007
Autor: angela.h.b.


> Das einzige was zu f(A) gegeben ist, ist dass [mm]A\subseteq[/mm] X.
> Mir ist wirklich nicht mehr gegeben als ich angegeben habe.

Hallo,

f(A) ist doch das Bild von A (s. induzierte Mengenfunktion),

also ist [mm] f(A):=\{f(a)| a\in A\}. [/mm]  In Worten: all die Elemente aus Y, auf welche Elemente aus a abgebildet werden.

Gruß v. Angela

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