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Forum "Differenzialrechnung" - f' bestimmen
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f' bestimmen: h-methode
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:41 Do 18.03.2010
Autor: lalalove

hallo!
Bei der folgenden funktion soll ich [mm] f'(x_{0} [/mm] berechnen..
also die ableitungsfunktion.

Durch das einsetzen von [mm] x_{0} [/mm] in x erhält man ja den grenzwert (?!)
Und um die ableitungsfunktion zu erhalten muss ich mit dem [mm] x_{0} [/mm] rechnen ohne diesen Wert ein zusetzen?

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
f' bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:44 Do 18.03.2010
Autor: Gonozal_IX


> hallo!
>  Bei der folgenden funktion soll ich [mm]f'(x_{0}[/mm] berechnen..
>  also die ableitungsfunktion.

Erstmal vorweg: Wie sieht f denn aus?

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
f' bestimmen: f(x)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:04 Do 18.03.2010
Autor: lalalove

ah tut mir leid, ich habe vollkommend vergessen dies zu posten.

hier: f(x) = [mm] x^{2} [/mm] - [mm] 3x^{3} [/mm]  xo = 1

Bezug
                        
Bezug
f' bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 Do 18.03.2010
Autor: angela.h.b.


> ah tut mir leid, ich habe vollkommend vergessen dies zu
> posten.
>  
> hier: f(x) = [mm]x^{2}[/mm] - [mm]3x^{3}[/mm]  xo = 1

Hallo,

dann stimmt aber bereits Deine zweite Zeile nicht - leider kann man aufgrund des Scans nicht dazwischenschreiben.

Was ist denn [mm] f(x_0)=f(1) [/mm] ?

Gruß v. Angela


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f' bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Do 18.03.2010
Autor: lalalove


> > ah tut mir leid, ich habe vollkommend vergessen dies zu
> > posten.
>  >  
> > hier: f(x) = [mm]x^{2}[/mm] - [mm]3x^{3}[/mm]  xo = 1
>
> Hallo,
>  
> dann stimmt aber bereits Deine zweite Zeile nicht - leider
> kann man aufgrund des Scans nicht dazwischenschreiben.
>  
> Was ist denn [mm]f(x_0)=f(1)[/mm] ?

f(x) = [mm] (1+h)^{2}- [/mm] 3* [mm] (1+h)^{3} f(x_{0}) [/mm] = -3 ; das minus wird aber dann plus, da ein minus * minus = plus.

Oder?
hm.. warum stimmt denn die zeile nicht? :o

f' [mm] (x_{0}) [/mm] ist gesucht.. deswegen f'(1) (?!)

f' = Ableitungsfunktion

> Gruß v. Angela
>  


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f' bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:00 Do 18.03.2010
Autor: schachuzipus

Hallo lalalove,

mit [mm] $f(x)=x^2-3x^3$ [/mm] ist [mm] $f(x_0)=f(1)=1^2-3\cdot{}1^3=1-3=-2$ [/mm]

Also [mm] $\frac{f(x_0+h)-f(x_0)}{h}=\frac{f(1+h)-f(1)}{h}=\frac{(1+h)^2-3\cdot{}(1+h)^3-(-2)}{h}=\frac{(1+h)^2-3\cdot{}(1+h)^3+2}{h}$ [/mm]

Das rechne nochmal aus und du wirst sehen, dass im Zähler nur Sumanden bleiben, die den Faktor h enthalten, den du folglich ausklammern und dann gegen das h im Nenner kürzen kannst.

Lasse am Ende [mm] $h\to [/mm] 0$ gehen ...

Gruß

schachuzipus

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f' bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:25 Do 18.03.2010
Autor: lalalove

dann kriege ich letzendlich -25 raus.
aber das ist ja keine ableitungsfunktion oder?
Wie bestimme ich diese jetzt?

Bezug
                                                        
Bezug
f' bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Do 18.03.2010
Autor: angela.h.b.


> dann kriege ich letzendlich -25 raus.

Hallo,

rechne ganz ausführlich vor.
Dein Ergebnis stimmt nämlich nicht.

>  aber das ist ja keine ableitungsfunktion oder?

Wie lautet die Aufgabenstellung?
Sollst Du die Ableitungsfunktion bestimmen, oder [mm] f'(x_0), [/mm] also die Ableitung im Punkt [mm] x_0 [/mm] mit [mm] x_0=1. [/mm]
Letzteres ist keine Funktion, sondern eine Zahl, nämlich die Steigung der Tangente an den Graphen von f an der Stelle [mm] x_0=1. [/mm]

Gruß v. Angela


>  Wie bestimme ich diese jetzt?


Bezug
                                                                
Bezug
f' bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:44 Do 18.03.2010
Autor: lalalove

f' [mm] (x_{0}) [/mm] soll ich bestimmen.

[mm] \limes_{h\rightarrow0} \bruch{1+2h+h^{2}-3*(1+9h+3h^{2}+h^{3})+2}{h} [/mm]

[mm] \limes_{h\rightarrow0}\bruch{1+2h+h^{2}-3-27h-9h^{2}-3h^{3}+3}{h} [/mm]

[mm] \limes_{h\rightarrow0}\bruch{-25h-8h^{2}-3h^{3}}{h} [/mm]

dann habe ich h ausgeklammert.

Bezug
                                                                        
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f' bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:49 Do 18.03.2010
Autor: MathePower

Hallo lalalove,

> f' [mm](x_{0})[/mm] soll ich bestimmen.
>  
> [mm]\limes_{h\rightarrow0} \bruch{1+2h+h^{2}-3*(1+9h+3h^{2}+h^{3})+2}{h}[/mm]


Hier muß es doch heißen:

[mm]\limes_{h\rightarrow0} \bruch{1+2h+h^{2}-3*(1+\red{3}h+3h^{2}+h^{3})+2}{h}[/mm]


>  
> [mm]\limes_{h\rightarrow0}\bruch{1+2h+h^{2}-3-27h-9h^{2}-3h^{3}+3}{h}[/mm]
>  
> [mm]\limes_{h\rightarrow0}\bruch{-25h-8h^{2}-3h^{3}}{h}[/mm]
>  
> dann habe ich h ausgeklammert.



Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
f' bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:13 Do 18.03.2010
Autor: lalalove


> Hallo lalalove,
>  
> > f' [mm](x_{0})[/mm] soll ich bestimmen.
>  >  
> > [mm]\limes_{h\rightarrow0} \bruch{1+2h+h^{2}-3*(1+9h+3h^{2}+h^{3})+2}{h}[/mm]
>  
>
> Hier muß es doch heißen:
>  
> [mm]\limes_{h\rightarrow0} \bruch{1+2h+h^{2}-3*(1+\red{3}h+3h^{2}+h^{3})+2}{h}[/mm]
>  
>
> >  

> >
> [mm]\limes_{h\rightarrow0}\bruch{1+2h+h^{2}-3-27h-9h^{2}-3h^{3}+3}{h}[/mm]
>  >  
> > [mm]\limes_{h\rightarrow0}\bruch{-25h-8h^{2}-3h^{3}}{h}[/mm]
>  >  
> > dann habe ich h ausgeklammert.
>
>
>
> Gruss
>  MathePower

achso dankeh :) Dann kommt aber -7 raus?

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Bezug
f' bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:24 Do 18.03.2010
Autor: angela.h.b.


> achso dankeh :) Dann kommt aber -7 raus?

Stimmt.

Gruß v. Angela


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