www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - extremwertprobleme
extremwertprobleme < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

extremwertprobleme: Scharkurven
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 04:23 So 26.09.2010
Autor: akazu

Aufgabe
Das Schaubil von [mm] f_{a} [/mm] ist  [mm] K_{a} [/mm] mit

[mm] f_{a}(x)=ax(x+1)(x+3). [/mm]

1. Bestimmen sie die Extremstellen von [mm] K_{a}. [/mm]
2. Bestimmen sie den Wert von a, für den der Wendepunkt von [mm] K_{a} [/mm] exakt auf der Geraden mit der Gleichung y=20 liegt.


Hallo,

ich habe sehr große Probleme mit diesen Aufgaben und
ich schreibe am montag eine klausur.

für 1.  habe ich die erste ableitung gleich null gesetzt,
aber hatte große schwierigkeiten bei der ableitung

erste Ableitung = 3ax²+8ax+3a
ergebnis: [mm] x_{1}=2,21a; x_{2}=0,45a [/mm]  

bei der 2. aufgabe habe ich die [mm] f_{a}(x)=20 [/mm] gesetzten den schnittpunkt berechnet mit x=1,63 und dann den in die zweite ableitung(6ax+8a) eingesetzt und 17,78a rausbekommen. somit habe ich den y-wert nur rausbekommen und nicht a.

Wie muss ich jetzt weitermachen, natürlich wenn mein vorgehen überhaupt richtig ist?????

könnt ihr mir bitte helfen!?Ich glaube ich bin auf dem Holzweg!

        
Bezug
extremwertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:43 So 26.09.2010
Autor: leduart

Hallo
zu 1. Da hast du nen Fehler drin. wenn du deine (richtige) Ableitung 0 setzt faellt doch a raus, du musst also ne gewoehnliche quadratische Gl loesen

zu 2. du musst zuerst den Wendepkt berechnen, bei [mm] x_w, [/mm] dann [mm] x_w [/mm] in f einsetzen, das muss 20 ergeben. Wie du den Schnittpunkt von y=20 mit dem Graphen rausgefunden hast ist mir schleierhaft, aber, er hilft dir ja nix.
Gruss leduart


Bezug
        
Bezug
extremwertprobleme: Ergänzung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:26 So 26.09.2010
Autor: Loddar

Hallo akazu!


Deine 1. Ableitung hast Du korrekt ermittelt. Wenn Du nun die Nullstellen dieser Ableitung berechnen willst, kannst Du $a_$ ausklammern.

Damit sind die Extremwertkandidaten auch unabhängig vom Parameter $a_$ .


Wie Leduart schon andeutete musst Du bei der Teilaufgabe b.) erst die Wendestelle berechnen. Dazu musst Du zunächst die Nullstelle(n) der 2. Ableitung ermitteln.


Gruß
Loddar



Bezug
                
Bezug
extremwertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:13 So 26.09.2010
Autor: akazu

hallo,

vielen dank für eure antworten. ich habe jetzt nach eurem schreiben gerechnet und die extremstellen berechnet.

Bei 1) habe ich als Ergebnis [mm] x_{1}=1 [/mm] und [mm] x_{2}= [/mm] -9 rausbekommen und daraus folgen dann der Tiefpunkt (1/8a) und der Hochpunkt (-9/-432a).

Bei 2) habe ich für a=27 rausbekommen.

Ist das richtig? könnt ihr bitte meine Ergebnisse überprüfen?
vielen Dank im Vorraus  

Bezug
                        
Bezug
extremwertprobleme: vorrechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:21 So 26.09.2010
Autor: Loddar

Hallo akazu!


Bei Teilaufgabe (2) habe ich dasselbe Ergebnis wie Du. [ok]

Bei der 1. Teilaufgabe solltest Du mal exakt vorrechnen, da ich hier nicht solch schönen und glatten x-Werte erhalte.


Gruß
Loddar



Bezug
                                
Bezug
extremwertprobleme: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:17 So 26.09.2010
Autor: akazu

hallo

also ich bin so vorgegangen:

3ax²+8ax+3a=0
a(3x²+8x+3)=0    a=0
3x²+8x+3=0

Die quadratische Funktion habe ich jetzt in die Mitternachtsformel eingesetzt und kriege dann für [mm] x_{1}= [/mm] 1 und [mm] x_{2}=-9 [/mm] raus.


Danke im Vorraus

Bezug
                                        
Bezug
extremwertprobleme: vorrechnen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:21 So 26.09.2010
Autor: Loddar

Hallo akazu!


> Die quadratische Funktion habe ich jetzt in die
> Mitternachtsformel eingesetzt und kriege dann für [mm]x_{1}=[/mm] 1
> und [mm]x_{2}=-9[/mm] raus.

Und genau dort scheint der Hase im Pfeffer zu sitzen. Mache doch mal selber die Probe und setze Deine vermeintlichen Ergebnisse ein.

Also bitte auch diese Rechnung hier posten.


Gruß
Loddar



Bezug
                                                
Bezug
extremwertprobleme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:08 So 26.09.2010
Autor: akazu

[mm] (-8\pm\wurzel{64-36}/6 [/mm]
[mm] (-8\pm5.25)/6 [/mm]

und bekomme jetzt für [mm] x_{1}=-4.25/6 [/mm]
und für [mm] x_{2}=11.46/6 [/mm]

ich hoffe jetzt  ist s richtig, es wäre echt sehr nett wenn du noch einmal drüberschauen könntest?
danke im vorraus

Bezug
                                                        
Bezug
extremwertprobleme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:22 So 26.09.2010
Autor: leduart

Hallo

> [mm](-8\pm\wurzel{64-36}/6[/mm]
>  [mm](-8\pm5.25)/6[/mm]

bis hier noch richtig, danach falsch! Statt nachzufragen, kannst du einfach in die Gleichung einsetzen, und feststellen ob es 0 wird. Wenn man so fluechtig rechnet, wie du, sollte man IMMER die Probe machen.

> und bekomme jetzt für [mm]x_{1}=-4.25/6[/mm]
>  und für [mm]x_{2}=11.46/6[/mm]

Gruss leduart


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]