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Forum "Uni-Stochastik" - erzeugende Funktion
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erzeugende Funktion: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Sa 20.07.2013
Autor: saendra

Aufgabe
Guten Abend!

Erstmal die Aufgabe: Sei [mm] $p\in [/mm] (0,1)$ und [mm] $X_1,\dots ,X_n$ [/mm] unabhängig mit [mm] $P(X_i=0)=1-p$ [/mm] und [mm] $P(X_i=1)=p\quad \forall [/mm] i$.

Zeige mithilfe erzeugender Funktionen, dass [mm] $X_1+\dots +X_n$ [/mm] binomialverteilt ist.

Also die Definition von erzeugende Funktion ist mir eig klar, auch wenn ich nicht so recht weiß, für was man die braucht.

Spontan habe ich mal die erzeugende Funktion [mm] $G_i$ [/mm] der Verteilung von [mm] $X_i$ [/mm] hingeschrieben: [mm] $G_i(s)=\summe_{k=0}^1P(\{X_i=k\})s^k\ [/mm] =\ [mm] \summe_{k=0}^1p_ks^k$ [/mm]

Spontan habe ich bei der Aufgabe auch an Münzwurf (mit eventuell gezinkter Münze falls [mm] $p\neq [/mm] 0,5$) gedacht und "0" wäre dann z.b. "Kopf" und "1" "Zahl" oder so. Aber ehrlich gesagt weiß ich nicht was ich machen muss...
Könnt ihr mir helfen?

        
Bezug
erzeugende Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:24 So 21.07.2013
Autor: luis52

Moin,

der "Witz" besteht darin, dass eine Verteilung eindeutig durch ihre erzeugende Funktion (EF) bestimmt ist.  Das bedeutet, dass $ [mm] S=X_1+\dots +X_n [/mm] $ binomialverteilt ist, wenn die zugehoerige EF die einer Binomialverteilung ist.

Wie kann man das nun feststellen?  Die EF von [mm] $X_i$ [/mm] hast du schon selber bestimmt:  Sie ist $ [mm] G_i(s)=\ \summe_{k=0}^1p_ks^k=(1-p)+p=E[s^{X_i}] [/mm] $. Jetzt bestimme [mm] $G_S(s)=E[s^{X_1+\dots +X_n}]$. [/mm]

Die Bestimmung der EF einer Binomialverteilung steht allerdings noch aus.  Oder ist die dir bekannt?




Bezug
                
Bezug
erzeugende Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:37 So 21.07.2013
Autor: saendra

Hi Luis! Danke.

> Die Bestimmung der EF einer Binomialverteilung steht allerdings noch aus.  Oder ist die dir bekannt?

Also ich habe im Skipt geschaut: [mm] $G(s)=\summe_{i=k}^{n}\binom [/mm] nk [mm] p^k(1-p)^{n-k}s^k$ [/mm] für [mm] B_{n,k} [/mm] auf [mm] \{1,...,n\}. [/mm] Also immer Summen-/Reihenzeichen davor und [mm] s^k [/mm] hinten dran, oder?

Wie komms du auf $ [mm] =E[s^{X_i}] [/mm] $? Ist das Definition?

Gruß

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erzeugende Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:15 So 21.07.2013
Autor: luis52


>
> Also ich habe im Skipt geschaut:
> [mm]G(s)=\summe_{i=k}^{n}\binom nk p^k(1-p)^{n-k}s^k[/mm] für
> [mm]B_{n,k}[/mm] auf [mm]\{1,...,n\}.[/mm]

Ich  vermute, dass das so dort nicht steht, sondern

[mm] $G(s)=\summe_{\red{k=0}}^{n}\binom [/mm] nk [mm] p^k(1-p)^{n-k}s^k$ [/mm]

Das kannst du aber noch vereinfachen. Steht das nicht auch im Skript?

>  
> Wie komms du auf [mm]=E[s^{X_i}] [/mm]? Ist das Definition?
>  
> Gruß

Definitionssache:

[mm] $E[g(X)]=\sum_xg(x)P(X=x)$ [/mm] fuer eine beliebige Transformation im Allgemeinen und [mm] $E[s^X]=\sum_xs^xP(X=x)$ [/mm] im Besonderen.



Bezug
                                
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erzeugende Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:11 So 21.07.2013
Autor: saendra

Alles klar danke! :-)

[mm] $G_{P_{S_n}}(s)=E(s^{X_1+...+X_n})=E(s^{X_1}\cdot ...\cdot s^{X_n})$ [/mm] = [mm] $\produkt_{k=1}^{n}E(s^{X_i})=\produkt_{k=1}^{n}G_{P_{X_i}}(s)=\produkt_{k=1}^{n}(1-p)+p=(q+p)^n$ [/mm]

Laut Skript müsste aber [mm] $(ps+q)^n$ [/mm] herauskommen... [morgaehn]

Habe ich irgendwo das $s$ unterschlagen? Achja gilt das rote "=" überhaupt? Also gilt: [mm] $X_1,...,X_n$ [/mm] stochastisch unabhängig [mm] $\Rightarrow g(X_1),...,g(X_n)$ [/mm] stochastisch unabhängig?

Gruß

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erzeugende Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:28 So 21.07.2013
Autor: luis52


>  
> [mm]G_{P_{S_n}}(s)=E(s^{X_1+...+X_n})=E(s^{X_1}\cdot ...\cdot s^{X_n})[/mm]
> =
> [mm]\produkt_{k=1}^{n}E(s^{X_i})=\produkt_{k=1}^{n}G_{P_{X_i}}(s)=\produkt_{k=1}^{n}(1-p)+p=(q+p)^n[/mm]
>  
> Laut Skript müsste aber [mm](ps+q)^n[/mm] herauskommen...
> [morgaehn]


Mea culpa. Mir ist beim Schreiben ein $s$ vom Tisch gefallen. Hab's inzwischen oben rot korrigiert.

>  
> Habe ich irgendwo das [mm]s[/mm] unterschlagen? Achja gilt das rote
> "=" überhaupt? Also gilt: [mm]X_1,...,X_n[/mm] stochastisch
> unabhängig [mm]\Rightarrow g(X_1),...,g(X_n)[/mm] stochastisch
> unabhängig?


Ja.

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erzeugende Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:32 So 21.07.2013
Autor: saendra

Vielen Dank für alles Luis! :-)

Mich würde der Beweis, warum

> $ [mm] X_1,...,X_n [/mm] $ stochastisch unabhängig $ [mm] \Rightarrow g(X_1),...,g(X_n) [/mm] $ stochastisch unabhängig

gilt interessieren. Hast Du mir da vielleicht einen Tipp, wie ich das angehen kann? Es reicht mir für diskrete Zufallsvariablen $ [mm] X_1,...,X_n [/mm] $.


Bezug
                                                        
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erzeugende Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:36 Mo 22.07.2013
Autor: Gonozal_IX

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hiho,

was natürlich stillschweigend angenommen wird, ist, dass g meßbar ist.
Dann gilt:

$\IP\bigg(g(X_1) \in A, g(X_2) \in B\bigg) = \IP\bigg(X_1 \in g^{-1}(A), X_2 \in g^{-1}(B)\bigg) = \IP\bigg(X_1 \in  g^{-1}(A)\bigg) * \IP\left(X_2 \in  g^{-1}(B)\bigg) = \IP\bigg(g(X_1) \in A\bigg) * \IP\bigg(g(X_2) \in B\bigg)$

Kannst dir ja mal überlegen, warum die Gleichheitszeichen gelten.

MFG,
Gono.

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