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echtgrößer -> größergleich: problem mit beweis
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:18 Mi 01.12.2010
Autor: Xyntek

hallo,
Für meinen Lösungsweg eines Beweises muss ich ein "echtgrößer" in ein "größergleich" umbauen (natürlich mit beweis).

Was is brauche ist:
a >= 1.
Was ich habe ist:
a > 0. a ist Element von Z.

An sich ist es ja logisch, aber vollständige Intuition ist leider kein mathematischer Beweis.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

meine idee:
Jede Zahl die größer als 0 ist, kann a sein. folglich ist die kleinste Zahl, die größer als a ist, nennen wir sie b, kleiner gleich a ( b <= a). Aus den peano axiomen folgt, dass dies der Nachfolger von 0, hier die 1, sein muss.
für mich genügt dieser beweis, aber mein gruppenübungsleiter würde "unschöner Beweis" an die Seite meines blattes schreiben und mir Punktabzug geben.

Wäre jemand so nett, mir soweit zu helfen, dass es ein schöner Beweis wird :D

        
Bezug
echtgrößer -> größergleich: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Fr 03.12.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
echtgrößer -> größergleich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 Fr 03.12.2010
Autor: ullim


> hallo,
>  Für meinen Lösungsweg eines Beweises muss ich ein
> "echtgrößer" in ein "größergleich" umbauen (natürlich
> mit beweis).
>  
> Was is brauche ist:
>  a >= 1.
> Was ich habe ist:
>   a > 0. a ist Element von Z.

>  
> An sich ist es ja logisch, aber vollständige Intuition ist
> leider kein mathematischer Beweis.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> meine idee:
>  Jede Zahl die größer als 0 ist, kann a sein. folglich
> ist die kleinste Zahl, die größer als a ist, nennen wir
> sie b, kleiner gleich a ( b <= a).

Da b die kleinste Zahl ist die noch grösser ala a ist gilt doch sicher [mm] b\ge [/mm] a und nicht das was Du geschrieben hast.

> Aus den peano axiomen
> folgt, dass dies der Nachfolger von 0, hier die 1, sein
> muss.
> für mich genügt dieser beweis, aber mein
> gruppenübungsleiter würde "unschöner Beweis" an die
> Seite meines blattes schreiben und mir Punktabzug geben.
>  
> Wäre jemand so nett, mir soweit zu helfen, dass es ein
> schöner Beweis wird :D

Ich glaube man muss erst mal die groben Fehler ausräumen.



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