www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Stochastik" - doppelte Gewinnreihe Lotto
doppelte Gewinnreihe Lotto < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

doppelte Gewinnreihe Lotto: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:41 Mo 15.10.2007
Autor: peder

Hallo habe eine dringede Frage!!

Also es geht um das Paradoxon der 1. Kollision (= Ziehung einer zweiten identischen Gewinnreihe beim Lotto).
Bevor ich mir hier aber die Finger wund schreibe verlinke ich lieber kurz auf eine Seite, wo die Aufgabe samt Erklärung draufsteht.:
http://statistik.mathematik.uni-wuerzburg.de/~marohn/stochla/kapla_10.pdf

So mein Problem ist, dass ich den Beweis nicht 100%tig verstehe - das muss ich aber umbedingt -> Prüfung!

Also meine Fragen: Warum muss ich bei der Berechnung der Wahrscheinlichkeit für keinen Treffer
[mm] P(X\ge [/mm] k [mm] +1)=\bruch{n*(n-1)*...*n-k+1}{n!} [/mm]    
schreiben anstatt       [mm] P(X>k)=\bruch{n*(n-1)*...*n-k+1}{n!} [/mm]
kann ich nicht auch einfach letzteres also P(X>k)=..., also ohne "+1"  schreiben, oder ist das wichtig und ich weiß nur nicht warum?

und zweite Frage:

die Komplementbildung  wird beschrieben durch

[mm] P(X\le [/mm] k) = 1 - [mm] \produkt_{j=1}^{k-1}(1-\bruch{j}{n}) [/mm]

aber schreibt man das aus so erhält man
[mm] P(X\le [/mm] k) = [mm] 1-\bruch{(n-1)*...*n-k+1}{n!} [/mm]

vergleiche ich das aber mit
[mm] P(X\ge [/mm] k [mm] +1)=\bruch{n*(n-1)*...*n-k+1}{n!} [/mm]  also dem Ereignis das ich zur Gegenereignisbildung nutze, fehlt plötzlich ein n im Zähler. Warum?


Wäre echt super, wenn mir das jemand erklären könnte. Wie gesagt es ist sehr wichtig für mich, da ich damit in meine Prüfung starten will und davon ausgehen muss, das der Prof genau nachfragt.

vielen dank,
                  Michi


p.s.: ich habe diese Frage noch in keinem anderen Forum gestellt

        
Bezug
doppelte Gewinnreihe Lotto: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:28 Mo 15.10.2007
Autor: luis52

Moin peder,

> Hallo habe eine dringede Frage

Bitte nicht draengeln...

>  

> Also meine Fragen: Warum muss ich bei der Berechnung der
> Wahrscheinlichkeit für keinen Treffer
> [mm]P(X\ge[/mm] k [mm]+1)=\bruch{n*(n-1)*...*n-k+1}{n!}[/mm]    
> schreiben anstatt      
> [mm]P(X>k)=\bruch{n*(n-1)*...*n-k+1}{n!}[/mm]
>  kann ich nicht auch einfach letzteres also P(X>k)=...,
> also ohne "+1"  schreiben, oder ist das wichtig und ich
> weiß nur nicht warum?
>  


Beachte: [mm] $(X\ge [/mm] k+1)=(X>k)$.  

> und zweite Frage:
>  
> die Komplementbildung  wird beschrieben durch
>  
> [mm]P(X\le[/mm] k) = 1 - [mm]\produkt_{j=1}^{k-1}(1-\bruch{j}{n})[/mm]
>  
> aber schreibt man das aus so erhält man
>  [mm]P(X\le[/mm] k) = [mm]1-\bruch{(n-1)*...*n-k+1}{n!}[/mm]
>  
> vergleiche ich das aber mit
> [mm]P(X\ge[/mm] k [mm]+1)=\bruch{n*(n-1)*...*n-k+1}{n!}[/mm]  also dem
> Ereignis das ich zur Gegenereignisbildung nutze, fehlt
> plötzlich ein n im Zähler. Warum?
>  

Beim Abschreiben sind dir anscheinend einige Fehler unterlaufen...
(z.B. muss es wohl [mm] $P(X>k)=\bruch{n\cdot{}(n-1)\cdot{}...\cdot{}n-k+1}{n^k} [/mm] $ anstatt
[mm] $P(X>k)=\bruch{n\cdot{}(n-1)\cdot{}...\cdot{}n-k+1}{n!} [/mm] $ heissen.)

[mm] $\produkt_{j=1}^{k-1}(1-\bruch{j}{n})=\bruch{(n-1)\cdot{}...\cdot{}(n-k+1)}{n^{k-1}}=\bruch{n\cdot{}(n-1)\cdot{}(n-1)\cdot{}...\cdot{}(n-k+1)}{n^{k}} [/mm]  $



lg
Luis




Bezug
                
Bezug
doppelte Gewinnreihe Lotto: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:45 Mo 15.10.2007
Autor: peder

@ Luis:
also vielen Dank für die schnelle Antwort.

zu Frage 1: hab ich mir eigentlich auch gedacht, wollte eben nur sicher gehen

und zu meiner 2. Frage: -> man ist das Kind ein Depp!!!! aber ich hab´s echt nicht gesehen! Also nochmal vielen Dank

schönen Abend noch,
                                     peder

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]