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Forum "Determinanten" - det(det(A))
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det(det(A)): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 So 06.07.2008
Autor: JSchmoeller

Meine Frage (noch nirgendwo sonst gestellt):

Wenn ja, warum gilt

det(det(A))=det(A)[mm]^n[/mm] ?

        
Bezug
det(det(A)): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 So 06.07.2008
Autor: steppenhahn

Hallo!

Ich glaube nicht, dass das stimmt. Es ist doch

[mm] \det(A) [/mm]

eine Zahl, d.h.

[mm] \det(\det(A)) [/mm] = [mm] \det(Zahl) [/mm] = Zahl.

(Weil eine Zahl eine 1x1-Matrix ist).

Deswegen gilt

[mm] \det(\det(A)) [/mm] = [mm] \det(A) [/mm]  = [mm] \det(A)^{n} [/mm]

sicher nur für Spezialfälle.


Stefan.

Bezug
                
Bezug
det(det(A)): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:36 So 06.07.2008
Autor: JSchmoeller

hmm...von Spezialfall steht hier bei mir nichts..

Es steht da wohl det(det(A))=(det(A))[mm]^n[/mm] = det(A)[mm]^n[/mm]...

Bezug
                        
Bezug
det(det(A)): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:11 So 06.07.2008
Autor: koepper

Hallo,

ich kann Stefan's (steppenhahn's) Auskunft nur bestätigen.
Es sieht sehr danach aus, daß das Problem auf einem fehlenden Kontext beruht.

Also schreib bitte mal etwas mehr über den Zusammenhang aus dem du diese Gleichung reißt.
Insbesondere, was das n dort bedeuten soll. Bitte wörtlich abschreiben aus der Quelle!

Gruß
Will

Bezug
                                
Bezug
det(det(A)): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:31 So 06.07.2008
Autor: JSchmoeller

Also bei mir Heft steht folgendes:

Sei [mm]A \in \text{Mat}(n,n;\IK)[/mm]

zu zeigen war: [mm](A^{adj})^{adj}=[/mm]det[mm](A)^{n-2}\cdot A[/mm]

Und dazu steht da jetzt folgendes:

[mm] (A^{adj})^{adj}=((\text{det}A)\cdot A^{-1})^{adj} [/mm]
= [mm] \text{det}((\text{det}A)\cdot A^{-1})\cdot ((\text{det}A)\cdot A^{-1})^{-1} [/mm]
= [mm] (\text{det}A)^n\cdot \text{det}(A^{-1})\cdot (\text{det}A)^{-1}\cdot (A^{-1})^{-1} [/mm]
= [mm] (\text{det}A)^n\cdot (\text{det}A)^{-1}\cdot (\text{det}A)^{-1}\cdot [/mm] A
= [mm] (\text{det}A)^{n-2}\cdot [/mm] A

Bezug
                                        
Bezug
det(det(A)): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:57 So 06.07.2008
Autor: felixf

Sali

> Also bei mir Heft steht folgendes:
>  
> Sei [mm]A \in \text{Mat}(n,n;\IK)[/mm]
>  
> zu zeigen war: [mm](A^{adj})^{adj}=[/mm]det[mm](A)^{n-2}\cdot A[/mm]
>  
> Und dazu steht da jetzt folgendes:

Ich hoffe mal das steht in einem Fall einer Fallunterscheidung: im Fall dass $A$ nicht invertierbar ist kann man nicht mit [mm] $A^{-1}$ [/mm] arbeiten.

> [mm](A^{adj})^{adj}=((\text{det}A)\cdot A^{-1})^{adj}[/mm]
>  =
> [mm]\text{det}((\text{det}A)\cdot A^{-1})\cdot ((\text{det}A)\cdot A^{-1})^{-1}[/mm]
>  
> = [mm](\text{det}A)^n\cdot \text{det}(A^{-1})\cdot (\text{det}A)^{-1}\cdot (A^{-1})^{-1}[/mm]
>  
> = [mm](\text{det}A)^n\cdot (\text{det}A)^{-1}\cdot (\text{det}A)^{-1}\cdot[/mm]
> A
>  = [mm](\text{det}A)^{n-2}\cdot[/mm] A

Ok, soweit so gut. Aber was hat das mit [mm] $\det(\det [/mm] A) = [mm] (\det A)^n$ [/mm] zu tun?

Das einzige, was hier verwendet wird, ist [mm] $\det(\lambda A^{-1}) [/mm] = [mm] \lambda^n \det A^{-1}$ [/mm] mit [mm] $\lambda [/mm] = [mm] \det [/mm] A$.

LG Felix


Bezug
                                                
Bezug
det(det(A)): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:03 So 06.07.2008
Autor: JSchmoeller


>  
> Das einzige, was hier verwendet wird, ist [mm]\det(\lambda A^{-1}) = \lambda^n \det A^{-1}[/mm]
> mit [mm]\lambda = \det A[/mm].


Ganz genau, A-invertierbar wurde vorausgesetzt,

und auch ganz genau es geht um [mm]\lambda[/mm],
warum [mm]\lambda^n[/mm] ?


Bezug
                                                        
Bezug
det(det(A)): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 So 06.07.2008
Autor: angela.h.b.


> >  

> > Das einzige, was hier verwendet wird, ist [mm]\det(\lambda A^{-1}) = \lambda^n \det A^{-1}[/mm]
> > mit [mm]\lambda = \det A[/mm].
>  
>
> Ganz genau, A-invertierbar wurde vorausgesetzt,
>  
> und auch ganz genau es geht um [mm]\lambda[/mm],
> warum [mm]\lambda^n[/mm] ?

Hallo,

rechne doch mal die Determinante von [mm] \lambda*=\pmat{ 1 & 2 \\ 3 & 4 }= \pmat{ 1*\lambda & 2*\lambda \\3*\lambda & 4*\lambda } [/mm] aus, da wird's Dir klarwerden.

Gruß v. Angela

Bezug
                                                                
Bezug
det(det(A)): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:40 So 06.07.2008
Autor: JSchmoeller

  
> rechne doch mal die Determinante von [mm]\lambda*=\pmat{ 1 & 2 \\ 3 & 4 }= \pmat{ 1*\lambda & 2*\lambda \\3*\lambda & 4*\lambda }[/mm]
> aus, da wird's Dir klarwerden.

  
Stimmt! Vielen Dank.

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