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b-adische bruch: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Mi 14.12.2011
Autor: Benz

Aufgabe
jeder b-adische bruch stellt eine cauchy-folge dar, konvergiert also gegen eine reelle zahl.

[mm] x_{n}:=\summe_{i=-k}^{n}a_{i}b^-^i [/mm]

also ich hab viele fragen und hoffe das ich klarheit bekomme.

-ich muss ja zeigen das [mm] (x_{n})_{n\ge-k} [/mm] eine cauchy-folge ist, so weit so gut. Jetzt muss ich epsilon >0 vorgeben dazu gibt es ein [mm] N\in\IN [/mm] so gross, dass [mm] b^{-N}< [/mm] epsilon ist, jetzt meine Frage wie groß wähle ich denn mein N eigentlich, es wird überall nur geschrieben das es zu einem epsilon ein N gibt aber nie wie groß dass N jetzt ist.

-jetzt zum beweis [mm] \vmat{ x_{n}-x_{m} }= \summe_{i=m+1}^{n}a_{i}b^-^i\ge\summe_{i=m+1}^{n}(b-1)b^-^i [/mm]

wie kommt man den auf das i=m+1 und (b-1) als ich das zum ersten mal gesehen habe war das wie ein zaubertrick und jetzt nach fast 3 stunden weiß ich immer noch nicht wie der trick funktioniert

        
Bezug
b-adische bruch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 Mi 14.12.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> jeder b-adische bruch stellt eine cauchy-folge dar,
> konvergiert also gegen eine reelle zahl.
>  
> [mm]x_{n}:=\summe_{i=-k}^{n}a_{i}b^-^i[/mm]
>  also ich hab viele fragen und hoffe das ich klarheit
> bekomme.
>  
> -ich muss ja zeigen das [mm](x_{n})_{n\ge-k}[/mm] eine cauchy-folge
> ist, so weit so gut. Jetzt muss ich epsilon >0 vorgeben
> dazu gibt es ein [mm]N\in\IN[/mm] so gross, dass [mm]b^{-N}<[/mm] epsilon
> ist, jetzt meine Frage wie groß wähle ich denn mein N
> eigentlich, es wird überall nur geschrieben das es zu
> einem epsilon ein N gibt aber nie wie groß dass N jetzt
> ist.

Wir dürfen doch annehmen, dass b eine natürliche Zahl mit
[mm] b\ge2 [/mm] und [mm] \varepsilon [/mm] eine positive reelle Zahl ist. Nun kann man die
Ungleichung

          $\ [mm] b^{-N}\ [/mm] <\ [mm] \varepsilon$ [/mm]

durch Logarithmieren auflösen:

          $\ -N*log(b)\ <\ [mm] log(\varepsilon)$ [/mm]

          $\ N\ >\ [mm] -\,\frac{log(\varepsilon)}{log(b)}$ [/mm]

Kleinstmögliches N wäre also der aufgerundete Wert des
letzteren Ausdrucks.


> -jetzt zum beweis [mm]\vmat{ x_{n}-x_{m} }= \summe_{i=m+1}^{n}a_{i}b^{-i}\ \red{\ge}\summe_{i=m+1}^{n}(b-1)b^{-i}[/mm]       [haee]

Da sollte doch ein [mm] \le [/mm] - Zeichen anstatt  [mm] "\ge" [/mm] stehen  !

  

> wie kommt man den auf das i=m+1 und (b-1) als ich das zum
> ersten mal gesehen habe war das wie ein zaubertrick und
> jetzt nach fast 3 stunden weiß ich immer noch nicht wie
> der trick funktioniert

Es ist  $\  [mm] x_{m}=\summe_{i=-k}^{m}a_{i}*b^{-i} [/mm] $   und   $\  [mm] x_{n}=\summe_{i=-k}^{n}a_{i}*b^{-i}$ [/mm]
Falls m<n , ist demzufolge

      $\ [mm] x_n-x_m\ [/mm] =\ [mm] \summe_{i=m+1}^{n}a_{i}*b^{-i}$ [/mm]

Weil jedes einzelne [mm] a_i [/mm] in der Darstellung höchstens gleich b-1
ist (und alle [mm] b^{-i} [/mm] positiv), kann man dann gliedweise abschätzen:

     $\ [mm] \summe_{i=m+1}^{n}a_{i}*b^{-i}\ \le\ \summe_{i=m+1}^{n}(b-1)*b^{-i}$ [/mm]

LG    Al-Chw.



Bezug
        
Bezug
b-adische bruch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:31 Do 15.12.2011
Autor: fred97

Wegen 0 [mm] \le a_i \le [/mm] b-1 ist die Folge [mm] (x_n) [/mm] beschränkt und wachsend.

FRED

Bezug
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