www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ? < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:56 Mo 06.08.2012
Autor: muffinmaster23

Aufgabe
Zeige: arg(1-exp(it))=(t-pi)/2

Hallo liebe Matheraum-User!

Ich sitze gerade an der schriftlichen Ausarbeitung meines Proseminar-Vortrages und würde diesen jetzt eigentlich gerne abschicken. Da ist nur ein Problem: Mir fehlt immer noch eine Gleichheit, die ich einfach nicht bewiesen bekomme.
Folgendes steht in der Literatur:

[mm] arg(1-e^{it})=\frac{t-\pi}{2} [/mm]

Aber warum ist das so und wie genau kann ich das zeigen?
Ich habe mir gestern bereits mit einem Bekannten Rücksprache gehalten, der mir erstmal die Argumentfkt. richtig erklärt hat, den genauen Rechenweg hat er mir aber leider auf Anhieb auch nicht liefern können.
Mein jetziger Ansatz:

[mm] arg(1-e^{it})=arg(-e^{i\pi}-e^{it})=...=arg(e^{\frac{t-\pi}{2}})=\frac{t-\pi}{2} [/mm]

Vielmehr springt bei meinem begrenzten Wissen über die Fkt. leider nicht raus.
Ich hoffe Ihr könnt mir helfen!

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: http://matheplanet.com/default3.html?call=article.php?sid=1382&ref=http%3A%2F%2Fwww.google.de%2Furl%3Fsa%3Dt%26rct%3Dj%26q%3D%26esrc%3Ds%26source%3Dweb%26cd%3D3%26ved%3D0CDoQFjAC

        
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:07 Mo 06.08.2012
Autor: Diophant

Hallo und

[willkommenmr]

Man kann sich das sehr leicht geometrisch klarmachen: für eine reelle Variable t ist das Schaubild von

[mm] t\mapsto{e}^{it} [/mm]

in der Komplexen Ebene gerade der Einheitskreis. Jetzt wähle einen beliebigen Punkt auf dem Kreis, dann bildet der Radius zu diesem Punkt mit der Zahl 1 ein gleichschenkliges Dreieck. Daraus folgt die Identität dann sofort über die Winkelsumme im Dreieck.

Irgendwie müsste man das auch noch rechnerisch hinbekommen. Das ist mir auch noch nicht geglückt: ich stelle deine Frage daher mal auf teilweise beantwortet.


Gruß, Diophant



Bezug
                
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 Mo 06.08.2012
Autor: muffinmaster23

Danke, zur Veranschaulichung war das wirklich gut!

Leider hilft mir das für meine Ausarbeitung aber wenig weiter.

Und ich suche immer noch nach einem rechnerischem Ansatz...

Bezug
                        
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:58 Mo 06.08.2012
Autor: fred97

Allgemein: ist z=x+iy [mm] \in \IC [/mm] mit x,y [mm] \in \IR, [/mm] so ist, falls x [mm] \ne [/mm] 0:



           arg(z)= arctan(y/x).

Wobei arg(z) [mm] \in [/mm] [0, 2 [mm] \pi). [/mm]

Edit: Al hat mich auf einen Fehler aufmerksam gemacht. Obiges also vergessen. Wir machen es so:

Allgemein: ist z=x+iy [mm] \in \IC [/mm] mit x,y [mm] \in \IR, [/mm] so ist, falls x> 0:



           arg(z)= arctan(y/x).

Wobei $arg(z) [mm] \in (-\bruch{\pi}{2}, \bruch{\pi}{2})$ [/mm]



Wir setzen [mm] z(t):=1-e^{it}=1-cost(t)-isin(t) [/mm]  für t [mm] \in [/mm] (0, 2 [mm] \pi). [/mm]

Also x(t)=1-cos(t) und y(t)=-sin(t).

Dann ist [mm] $a(t):=arg(z(t))=arctan(\bruch{sin(t)}{cos(t)-1})$ [/mm] für t [mm] \in [/mm] (0, 2 [mm] \pi). [/mm]

Setze [mm] b(t):=\bruch{t- \pi}{2} [/mm]

Zeige: $a'(t)= [mm] \bruch{1}{2}=b'(t)$ [/mm] für t [mm] \in [/mm] (0, 2 [mm] \pi). [/mm]

Es gibt also ein c [mm] \in \IR [/mm] mit:

            a(t)=b(t)+c für t [mm] \in [/mm] (0, 2 [mm] \pi). [/mm]

Bestimme Du nun c.

FRED



Bezug
                                
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:43 Mo 06.08.2012
Autor: muffinmaster23

Also ohne zu rechnen würde ich sagen, c=0, denn genau da will ich ja hin.

Ich bekomme die linke Seite leider nicht ausgerechnet...

Bezug
                                        
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 Mo 06.08.2012
Autor: fred97


> Also ohne zu rechnen würde ich sagen, c=0, denn genau da
> will ich ja hin.

So ist es.


>  
> Ich bekomme die linke Seite leider nicht ausgerechnet...


Wir hatten

        a(t)=b(t)+c für t $ [mm] \in [/mm] $ (0, 2 $ [mm] \pi). [/mm] $

Schau Dir das mal für t= [mm] \pi [/mm] an.

FRED

Bezug
                                                
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 Mo 06.08.2012
Autor: muffinmaster23

Rechts ist es dann offensichtlich =0, links denke ich auch, (arctan(0)=0?).
Also kann ich jetzt allgemein folgern, dass [mm] arctan(\frac{-sin(t)}{1-cos(t)}=\frac{t-\pi}{2}?? [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Mo 06.08.2012
Autor: fred97


> Rechts ist es dann offensichtlich =0, links denke ich auch,
> (arctan(0)=0?).
>  Also kann ich jetzt allgemein folgern, dass
> [mm]arctan(\frac{-sin(t)}{1-cos(t)}=\frac{t-\pi}{2}??[/mm]  

Ja

FRED


Bezug
                                                                
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:50 Mo 06.08.2012
Autor: muffinmaster23

Ich habe das Ganze jetzt wie folgt gelöst.

Danke nochmal für eure Mühen!

[mm] \arg(1-\mathrm e^{it})\\ [/mm]
[mm] =\arg((\mathrm e^{-i\frac t2}-\mathrm e^{i\frac t2})\cdot \mathrm e^{i\frac t2}) [/mm]
[mm] =\arg((\underbrace{\cos\left(-\frac t2\right)+i\sin\left(-\frac t2\right)-\cos\left(\frac t2\right)-i\sin\left(\frac t2\right)}_{=\cos\left(\frac t2\right)-i\sin\left(\frac t2\right)-\cos\left(\frac t2\right)-i\sin\left(\frac t2\right)})\cdot \mathrm e^{i\frac t2})\\ [/mm]
[mm] =\arg(-2i\sin\left(\frac t2\right)\mathrm e^{i\frac t2}) [/mm]
[mm] =\arg(2\sin\left(\frac t2\right)(-i)\mathrm e^{i\frac t2})\\ [/mm]
[mm] =\arg(2\sin\left(\frac t2\right)\mathrm e^{-i\frac \pi2}\mathrm e^{i\frac t2}) [/mm]
[mm] =\arg(2\sin\left(\frac t2\right)\mathrm e^{-i\frac \pi2+i\frac t2})\\ [/mm]
[mm] =\arg(2\sin\left(\frac t2\right)\mathrm e^{i\frac{t-\pi}{2}}) [/mm]
[mm] =\frac{t-\pi}{2} [/mm]

Bezug
                                                                        
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Stimmt nur eingeschränkt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:34 Di 07.08.2012
Autor: Helbig


> Ich habe das Ganze jetzt wie folgt gelöst.
>  
> Danke nochmal für eure Mühen!
>  
> [mm]\arg(1-\mathrm e^{it})\\[/mm]
>  [mm]=\arg((\mathrm e^{-i\frac t2}-\mathrm e^{i\frac t2})\cdot \mathrm e^{i\frac t2})[/mm]
>  
> [mm]=\arg((\underbrace{\cos\left(-\frac t2\right)+i\sin\left(-\frac t2\right)-\cos\left(\frac t2\right)-i\sin\left(\frac t2\right)}_{=\cos\left(\frac t2\right)-i\sin\left(\frac t2\right)-\cos\left(\frac t2\right)-i\sin\left(\frac t2\right)})\cdot \mathrm e^{i\frac t2})\\[/mm]
>  
> [mm]=\arg(-2i\sin\left(\frac t2\right)\mathrm e^{i\frac t2})[/mm]
>  
> [mm]=\arg(2\sin\left(\frac t2\right)(-i)\mathrm e^{i\frac t2})\\[/mm]
>  
> [mm]=\arg(2\sin\left(\frac t2\right)\mathrm e^{-i\frac \pi2}\mathrm e^{i\frac t2})[/mm]
>  
> [mm]=\arg(2\sin\left(\frac t2\right)\mathrm e^{-i\frac \pi2+i\frac t2})\\[/mm]
>  
> [mm]=\arg(2\sin\left(\frac t2\right)\mathrm e^{i\frac{t-\pi}{2}})[/mm]
>  
> [mm]=\frac{t-\pi}{2}[/mm]  

Dies stimmt nur für [mm] $t\in(0; 2\pi)$. [/mm] Für [mm] $t\in (2\pi; 4\pi)$ [/mm] wäre z. B. [mm] $\frac {t+\pi} [/mm] 2$ ein Argument von [mm] $1-e^{it}$. [/mm]

Gruß,
Wolfgang


Bezug
                                
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: atan2
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:49 Mi 08.08.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> Allgemein: ist z=x+iy [mm]\in \IC[/mm] mit x,y [mm]\in \IR,[/mm] so ist,
> falls x [mm]\ne[/mm] 0:
>  
> arg(z)= arctan(y/x).

>

> Wobei arg(z) $ [mm] \in [/mm] $ [0, 2 $ [mm] \pi). [/mm] $


Hallo FRED,

um in jedem Fall das richtige Argument zu erhalten, ist
diese Formel nicht wirklich geeignet, da die gewöhnliche
arctan-Funktion nur Werte in einem Intervall der Länge [mm] \pi [/mm]
liefert. Es würde zwischen arg(z) und arg(-z) nicht unter-
schieden.

Was man hier braucht, ist die Funktion []ATAN2

LG    Al





Bezug
                                        
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:03 Mi 08.08.2012
Autor: fred97


> > Allgemein: ist z=x+iy [mm]\in \IC[/mm] mit x,y [mm]\in \IR,[/mm] so ist,
> > falls x [mm]\ne[/mm] 0:
>  >  
> > arg(z)= arctan(y/x).
>  >
>  > Wobei arg(z) [mm]\in[/mm] [0, 2 [mm]\pi).[/mm]

>  
>
> Hallo FRED,
>  
> um in jedem Fall das richtige Argument zu erhalten, ist
>  diese Formel nicht wirklich geeignet, da die gewöhnliche
>  arctan-Funktion nur Werte in einem Intervall der Länge
> [mm]\pi[/mm]
>  liefert. Es würde zwischen arg(z) und arg(-z) nicht
> unter-
>  schieden.
>  
> Was man hier braucht, ist die Funktion
> []ATAN2
>  
> LG    Al

Hallo Al,

Du hast natürlich recht. Für  [mm] $z(t):=1-e^{it}$ [/mm] (mit $t [mm] \in [/mm] (0, 2 [mm] \pi)$) [/mm]  ist Re(z(t))>0, und damit $arg(z(t)) [mm] \in (-\bruch{\pi}{2}, \bruch{\pi}{2})$ [/mm]

Ich werde meine obige Antwort dahingehend verbessern. Es wäre nett, wenn Du in ein paar Minuten einen Blick drauf werfen könntest.

Gruß FRED

>  
>
>
>  


Bezug
        
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Mo 06.08.2012
Autor: leduart

Hallo
zeichne das doch einfach am Einheitskreis auf, die Summe ist die Diagonale in einem Rhombus.
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
arg(1-exp(it))=(t-pi)/2 ?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:47 Di 07.08.2012
Autor: fred97

Manchmal sieht man den Baum vor lauter Wäldern nicht:

zunächst ist [mm] e^{i* \bruch{t- \pi}{2}}= -ie^{i* \bruch{t}{2}}. [/mm]

Damit sieht man schnell:

[mm] \bruch{1-e^{it}}{ e^{i* \bruch{t- \pi}{2}}}=2sin(t/2) [/mm]

Somit:

               [mm] $1-e^{it}= 2sin(t/2)*e^{i* \bruch{t- \pi}{2}}$ [/mm]

Für $t [mm] \in [/mm] (0, 2 [mm] \pi)$ [/mm] ist also

               [mm] $|1-e^{it}|= [/mm] 2sin(t/2)$

und

                [mm] $arg(1-e^{it})=\bruch{t- \pi}{2}$ [/mm]

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]