www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - abzählbarkeit
abzählbarkeit < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

abzählbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:36 Do 26.01.2006
Autor: AriR

(frage zuvor nichtg gestellt)

Hey Leute, wir hatten als def. für abzählbarkeit einer menge M, dass es eine surjektive abbildung geben muss die wie folgt aussieht:

f: [mm] \IN \to [/mm] M


wäre dies äuqivalent dazu:

es muss eine injektive abbildunge geben, die wie folgt aussieht:

f: M [mm] \to \IN [/mm]

??

wäre nett wenn einer mir das beantworten könnte.. gruß ari

        
Bezug
abzählbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Do 26.01.2006
Autor: mathmetzsch

Hallo Ari,

in der Regel definiert man einfach, es gibt eine bijektive Abbildung [mm] f:\IN\to [/mm] M. Das impliziert dann beide Darstellungen!

Viele Grüße
Daniel

Bezug
                
Bezug
abzählbarkeit: nicht ganz....
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:30 Do 26.01.2006
Autor: piet.t

Hallo Daniel,

Deine Definition ist leider nicht ganz gleichwertig zu denen von ari, denn nach denen sind auch endliche Mengen immer abzählbar (was mit der Definition, die ich im Kopf habe übereinstimmt).
Die beiden Möglichkeiten aus aris post sind wenn ich mich nicht täusche gleichwertig:
"=>"
Gibt es ein sujektives [mm] f:\IN \to [/mm] M, dann gibt es eine Teilmenge T von [mm] \IN, [/mm] so dass [mm] f|_T [/mm] bijektiv ist. Die zugehörige Umkehrabbildung ist eine injektive Abbildung M [mm] \to \IN. [/mm]

"<="
Ist f:M [mm] \to \IN [/mm] injektiv, dann gibt es wieder eine Teilmenge T von [mm] \IN, [/mm] so dass f: [mm] M\to [/mm] T bijektiv ist (die Schreibweise ist etwaas schludrig, aber es weiss wohl jeder was gemeint ist). Die zugehörige Umkehrabbildung ist eine Surjektion von T nach M und lässt sich ohne Probleme auf eine Surjektion [mm] \IN \to [/mm] M fortsetzen (z.B. indem man alle Zahlen aus [mm] \IN \setminus [/mm] T auf ein festes Element von M abbildet).

Gruß

piet

Bezug
                        
Bezug
abzählbarkeit: du hast Recht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:36 Do 26.01.2006
Autor: mathmetzsch

Hallo,

das habe ich in der Eile übersehen. Sorry!

VG Daniel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]