www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Stochastik" - abzählbare Indexmenge
abzählbare Indexmenge < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

abzählbare Indexmenge: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 Do 28.04.2005
Autor: SoB.DarkAngel

Hallo!
Ich komme bei einer Stochastikaufgabe nicht weiter und hoffe, dass mir jetzt hier weitergeholfen werden kann...

Aufgabe:
Es sei (Omega, [mm] \cal{A}, \cal{P}) [/mm] ein W-Raum und I eine beliebige Indexmenge. Für i [mm] \in [/mm] I seien  [mm] A_{i} \in \cal{A} [/mm] paarweise disjunkte Mengen. Zeigen Sie, dass dann  [mm] I_{0} [/mm] := {i [mm] \in [/mm] I : [mm] P(A_{i}) [/mm] >0} höchstens abzählbar ist!

1. Ich weiß gar nicht genau, was abzählbar bedeutet... Heißt das einfach, dass die Menge endlich ist?
2. Die Summe der  [mm] P(A_{i}) [/mm]  kann ja höchstens 1 werden, oder? Dann wäre ja klar, dass in der Indexmenge nicht unendlich viele Elemente seien können... Aber wie beweist man sowas?

Kann mir jemand helfen? Danke schonmal im Voraus!

        
Bezug
abzählbare Indexmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Do 28.04.2005
Autor: banachella

Hallo!

Eine abzählbare Menge kann durchaus unendlich sein, nimm zum Beispiel die natürlichen Zahlen. Oder [mm] $\IQ$. [/mm] Eine Menge heißt abzählbar, wenn es eine Bijektion in die natürlichen Zahlen gibt.
In der Tat zieht dein Argument mit [mm] $\sum_{i\in I}P(A_i)=1$, [/mm] allerdings kann die Summe über unendlich viele Glieder durchaus endlich sein. Nimm z.B. [mm] $\sum_{n=1}^\infty \bruch{1}{2^n}$. [/mm] Allerdings sind Summen über überabzählbar viele Glieder niemals endlich...

Gruß, banachella

Bezug
                
Bezug
abzählbare Indexmenge: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 Do 28.04.2005
Autor: SoB.DarkAngel

Und wie kann man das mit der Summe dann beweisen? Oder reicht das gar nicht?
Bekomme ich einen Tip?

Bezug
                
Bezug
abzählbare Indexmenge: Vorschlag
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:35 Do 28.04.2005
Autor: SoB.DarkAngel

Dann könnte ich also schreiben, dass die Summe 1 ergeben muss (also ist sie endlich). Und da Summen über überabzählbar vielen Gliedern nicht endlich sind, muss die Menge abzählbar sein...

Bezug
        
Bezug
abzählbare Indexmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:48 Do 28.04.2005
Autor: BeniMuller

Nach dem 3. Axiom von Kolmogoroff ist

[mm]P( \bigcup_{i} A_i) = \sum_{i}P(A_i)[/mm]

Wenn nur endlich viele Ereignisse [mm] A_1 ..... A_n[/mm] vorliegen, dann steht rechts eine gewöhnliche (endliche) Summe.

Sind aber abzählbar unendlich viele [mm] A_i [/mm] vorhanden, so steht rechts eine konvergente unendliche Reihe.

Hilft Dir das weiter ?



Bezug
                
Bezug
abzählbare Indexmenge: Abzählbarkeit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Do 28.04.2005
Autor: SoB.DarkAngel

Nicht ganz, weil mir nicht genau klar ist, was abzählbar oder überabzählbar bedeutet... Das hatte ich noch nicht in der Uni!

Bezug
                        
Bezug
abzählbare Indexmenge: Erläuterung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:44 Fr 29.04.2005
Autor: BeniMuller

Die natürlichen Zahlen [mm]\mathbb{N}[/mm] (1,2,3,4,5,....) sind abzählbar unendlich, wärend die reellen Zahlen  [mm]\mathbb{R}[/mm] (einige der Brüche, Wurzeln, Pi, e, ...  etc.) eben überabzählbar sind.

Es gibt einen Beweis von Cantor, der zeigt, dass keine bijektive (zu jedem Element genau ein Element zuordnende) Abbildung von den reellen Zahlen  [mm]\mathbb{R}[/mm] zu den natürlichen Zahlen  [mm]\mathbb{N}[/mm] möglich ist. D.h. es gibt auf eine besondere Art viel mehr davon.

Daher spricht man von einer grösseren Mächtigkeit oder eben von überabzählbar unendlich.

Hoffe das hilft

Gruss

Bezug
                                
Bezug
abzählbare Indexmenge: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:34 Fr 29.04.2005
Autor: SoB.DarkAngel

Danke für die Hilfe!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]