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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - abhängige, unabhängige Var.
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abhängige, unabhängige Var.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:40 Do 12.02.2009
Autor: Martinius

Aufgabe
Welches sind die abhängigen und welches die unabhängigen Variablen?

a)  [mm] $\frac{dy}{dx}+\frac{dx}{dy}=0$ [/mm]


b)  [mm] $\frac{d^2y}{dx^2}+\frac{d^2x}{dy^2}=0$ [/mm]


Hallo,

a)

da dachte ich, es gibt eine Funktion y(x) und eine Funktion x(y)=x(y(x)) ? Demnach träte x einmal als unabhängige Variable und einmal als abhängige Variable auf? y ist abhängige Variable.

b) ebenso


LG, Martinius

        
Bezug
abhängige, unabhängige Var.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:17 Do 12.02.2009
Autor: leduart

Hallo
Ist das der Text der Aufgabe? Oder um was geht es wirklich?
denn was man hier die unabh. variable nennt ist willkuerlich.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
abhängige, unabhängige Var.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:39 Fr 13.02.2009
Autor: Martinius

Hallo leduart,

> Hallo
>  Ist das der Text der Aufgabe? Oder um was geht es
> wirklich?
>  denn was man hier die unabh. variable nennt ist
> willkuerlich.
>  Gruss leduart


Ja, das ist der Text der Aufgabe (aus dem Englischen übersetzt). Es ist ein einführendes Buch für angewandte DGL von Murray Spiegel (600 S.).

LG, Martinius

Bezug
                        
Bezug
abhängige, unabhängige Var.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:26 Fr 13.02.2009
Autor: Marcel

Hallo,

kannst Du das evtl. mal einscannen oder den Text wörtlich zitieren (ohne Übersetzung)?

Gruß,
Marcel

Bezug
        
Bezug
abhängige, unabhängige Var.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 Fr 13.02.2009
Autor: Leopold_Gast

Beim Differentialquotienten steht die abhängige Variable im Zähler, die unabhängige im Nenner. In

[mm]\frac{\mathrm{d}y}{\mathrm{d}x} + \frac{\mathrm{d}x}{\mathrm{d}y} = 0[/mm]

ist beim ersten Summanden also [mm]x[/mm] die unabhängige, [mm]y[/mm] die abhängige Variable. Beim zweiten Summanden ist es umgekehrt. Da [mm]x,y[/mm] hier im selben Kontext erscheinen, wird also die Existenz einer differenzierbaren und umkehrbaren Funktion [mm]f[/mm] unterstellt, für die

[mm]f'(x) + \left( f^{-1} \right)'(y) = 0[/mm]

gilt, wobei die Variablen durch [mm]y = f(x), \ x = f^{-1}(y)[/mm] aneinander gebunden sind.

(Wenn ich das richtig sehe, müßte für eine solche Funktion

[mm]\left( f'(x) \right)^2 = -1[/mm]

gelten. Zumindest im Reellen geht so etwas nicht. Aber nach der Lösung der Gleichung ist in dieser Aufgabe ja gar nicht gefragt.)

Vielleicht hat die Aufgabe ja den folgenden Sinn: Was man als unabhängige und was als abhängige Variable ansieht, hängt vom Standpunkt ab. Das sind Rollen, die wechseln können.

Bezug
                
Bezug
abhängige, unabhängige Var.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:02 Fr 13.02.2009
Autor: Martinius

Hallo,

vielen Dank für Eure Antworten.

LG, Martinius

Bezug
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