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Forum "Topologie und Geometrie" - Vollständigkeit bez. einer Met
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Vollständigkeit bez. einer Met: Aufgabe Vollständigkeit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:59 Fr 13.12.2013
Autor: Schuricht

Aufgabe
(4-Punkte-Aufgabe): Sei (X,d) metrischer Raum mit X:=(0,∞) und p:X×X→ℝ definiert durch d(x,y):=|x−y|+|1:x−1:y|,x,y∈ℝ. Beweisen Sie: (X,d) ist vollständig.

Mein Ansatz:
zu zeigen: Jede Cauchy-Folge {an}n∈ℕ konvergiert, also an→α∈X.

Beweisversuch: Sei {an}n∈ℕ Cauchy-Folge in X⇒∀ε>0∃n0∈ℕ∀m,n>n0:d(am,an)=|am−an|+|1am−1an|<ε. In der Vorlesung wurde auch gezeigt: {an} Cauchy-Folge ⇒{an} beschränkt und besitzt höchstens einen Häufungspunkt ⇒∃ höchstens eine konvergente Teilfolge {an′′}.

Ich komme einfach nicht weiter und habe keine weiteren Ansätze mehr. Ich freue mich über Eure Hilfe.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:13 Fr 13.12.2013
Autor: fred97


> (4-Punkte-Aufgabe): Sei (X,d) metrischer Raum mit
> X:=(0,∞) und p:X×X→ℝ

Es soll wohl p=d sein.



> definiert durch
> d(x,y):=|x−y|+|1:x−1:y|,x,y∈ℝ. Beweisen Sie: (X,d)
> ist vollständig.
>  Mein Ansatz:
>  zu zeigen: Jede Cauchy-Folge {an}n∈ℕ konvergiert, also
> an→α∈X.
>  
> Beweisversuch: Sei {an}n∈ℕ Cauchy-Folge in
> X⇒∀ε>0∃n0∈ℕ∀m,n>n0:d(am,an)=|am−an|+|1am−1an|<ε.
> In der Vorlesung wurde auch gezeigt: {an} Cauchy-Folge
> ⇒{an} beschränkt und besitzt höchstens einen
> Häufungspunkt ⇒∃ höchstens eine konvergente Teilfolge
> {an′′}.
>  
> Ich komme einfach nicht weiter und habe keine weiteren
> Ansätze mehr. Ich freue mich über Eure Hilfe.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Ich führe noch folgende Bezeichnung ein: [mm] d_0(x,y):=|x-y| [/mm] (x,y [mm] \in \IR) [/mm]

Dann ist

(*) [mm] d(x,y)=d_0(x,y)+d_0(\bruch{1}{x},\bruch{1}{y}) [/mm]  (x,y >0).

Es ist also

(**)     [mm] d_0(x,y) \le [/mm] d(x,y)  und [mm] d_0(1/x, [/mm] 1/y) [mm] \le [/mm] d(x,y)

Ist nun [mm] (a_n) [/mm] eine Cauchyfolge in (X,d), so ist wegen (**), [mm] (a_n) [/mm] eine Cauchyfolge in [mm] (\IR,d_0). [/mm]

[mm] (\IR,d_0) [/mm] ist vollständig, also ex. ein a [mm] \in \IR [/mm] mit

     [mm] d_0(a_n,a)=|a_n-a| \to [/mm] 0 für n [mm] \to \infty. [/mm]

Klar dürfte sein, dass a [mm] \ge [/mm] 0 ist.

Zeige nun Du noch:

1. a>0, also a [mm] \in [/mm] X.

2. [mm] d(a_n,a) \to [/mm] 0 für n [mm] \to \infty. [/mm]

FRED



Bezug
                
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:30 Fr 13.12.2013
Autor: Schuricht

Danke für die schnelle Antwort, nur einiges ist mir nicht sofort klar.

1. Wieso gilt wegen (**), dass {an} dann eine CF in (R,do) ist?

2. Weil (R,d0) vollständig -> CF konvergiert ist klar. Wieso muss an gegen 0 konvergieren?

Bezug
                        
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:35 Fr 13.12.2013
Autor: fred97


> Danke für die schnelle Antwort, nur einiges ist mir nicht
> sofort klar.
>  
> 1. Wieso gilt wegen (**), dass {an} dann eine CF in (R,do)
> ist?

[mm] d_0(a_n,a_m) \le d(a_n,a_m) [/mm]


>
> 2. Weil (R,d0) vollständig -> CF konvergiert ist klar.
> Wieso muss an gegen 0 konvergieren?

Das hat doch niemand gesagt ! ?

FRED


Bezug
                                
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:40 Fr 13.12.2013
Autor: Schuricht


> [mm]d_0(a_n,a_m) \le d(a_n,a_m)[/mm]

Ja, wieso gilt das deswegen? Laut welchem Satz?

> Das hat doch niemand gesagt ! ?

Doch, die hast geschrieben: |an-a|->0. Also d0(an,a) konvergiert gegen 0.


Bezug
                                        
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:53 Fr 13.12.2013
Autor: fred97


> > [mm]d_0(a_n,a_m) \le d(a_n,a_m)[/mm]
>  Ja, wieso gilt das deswegen?
> Laut welchem Satz?

Meine Güte. Da braucht man doch keinen Satz ! sind u und v Zahlen [mm] \ge [/mm] 0, so ist doch

       u [mm] \le [/mm] u+v.


>
> > Das hat doch niemand gesagt ! ?
>  Doch, die hast geschrieben: |an-a|->0. Also d0(an,a)
> konvergiert gegen 0.

Ja, das hab ich geschrieben. Das bedeutet aber, dass [mm] a_n \to [/mm] a konvergiert.

FRED

>  


Bezug
                                                
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:55 Fr 13.12.2013
Autor: Schuricht


> u [mm]\le[/mm] u+v.

Richtig! Das war auch nicht meine Frage. Meine Frage war: wieso kann man deswegen schließen, dass {an} Cauchy-Folge in (R,do) ist?


Bezug
                                                        
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:02 Fr 13.12.2013
Autor: fred97

[mm] (a_n) [/mm] ist eine Cauchyfolge in [mm] (\IR,d_0) [/mm] , wenn es zu jedem [mm] \varepsilon [/mm] > 0 ein [mm] n_0 \in \IN [/mm] gibt mit:

     [mm] d_0(a_n,a_m) [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm] für n,n [mm] \ge n_0. [/mm]

So, nun ist [mm] (a_n) [/mm] eine Cauchyfolge in (X,d) und es gilt  $ [mm] d_0(a_n,a_m) \le d(a_n,a_m) [/mm] $.

Machts nun "klick" ?

FRED

Bezug
                                                                
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:11 Fr 13.12.2013
Autor: Schuricht

Okay, danke. Jetzt habe ich es verstanden. Jetzt muss man also nur noch zeigen, dass dieses a>0 ist und somit in X liegt?

Da [mm] a_n \rightarrow [/mm] a: jede Kugel [mm] B_{\varepsilon}(a) [/mm] enthält fast alle Folgeglieder. Angenommen a = 0. Dann enthält jede [mm] \varepsilon-Kugel [/mm] um 0 fast alle Folgeglieder der Folge [mm] {a_n}, [/mm] also auch für [mm] \varepsilon=1 \Rightarrow [/mm] Widerspruch [mm] \Rightarrow [/mm] a [mm] \in [/mm] X.

Ist das so okay?

Bezug
                                                                        
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:16 Fr 13.12.2013
Autor: fred97


> Okay, danke. Jetzt habe ich es verstanden. Jetzt muss man
> also nur noch zeigen, dass dieses a>0 ist und somit in X
> liegt?
>  
> Da [mm]a_n \rightarrow[/mm] a: jede Kugel [mm]B_{\varepsilon}(a)[/mm]
> enthält fast alle Folgeglieder. Angenommen a = 0. Dann
> enthält jede [mm]\varepsilon-Kugel[/mm] um 0 fast alle Folgeglieder
> der Folge [mm]{a_n},[/mm] also auch für [mm]\varepsilon=1 \Rightarrow[/mm]
> Widerspruch [mm]\Rightarrow[/mm] a [mm]\in[/mm] X.
>
> Ist das so okay?

Nein. Obiges ist völlig wirr !

Was macht denn die Folge [mm] (1/a_n) [/mm] ???

FRED


Bezug
                                                                                
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:18 Fr 13.12.2013
Autor: Schuricht

Diese Folge konvergiert gegen 0. Okay, dann wüsste ich nicht, wie man argumentieren soll.

Bezug
                                                                                        
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:26 Fr 13.12.2013
Autor: fred97


> Diese Folge konvergiert gegen 0.


Das ist doch Unsinn !

FRED


>Okay, dann wüsste ich

> nicht, wie man argumentieren soll.  


Bezug
                                                                                                
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:28 Fr 13.12.2013
Autor: Schuricht

Sinnlos. Bitte immer so knapp wie möglich antworten ...

Naja, dann nicht.

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Vollständigkeit bez. einer Met: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:40 Fr 13.12.2013
Autor: fred97


> Sinnlos. Bitte immer so knapp wie möglich antworten ...
>  
> Naja, dann nicht.

Du stocherst im Nebel und veranstaltest ein heiteres Grenzwertraten a la Robert Lembke (welches Schweinderl hättens gern ?)

Nun pass mal auf:

Wir haben schon: es gibt ein a [mm] \ge [/mm] 0 mit [mm] d_0(a_n,a) \to [/mm] 0.

Genauso wie das, sieht man: es gibt ein b [mm] \ge [/mm] 0 mit:

       [mm] d_0(1/a_n,b) \to [/mm] 0.

[mm] d_0 [/mm] ist der Betrag ! Für a gibts 2 Möglichkeiten: a>0 oder a=0.

a=0 kommt nicht in Frage, denn dann: [mm] 1/a_n \to \infty. [/mm] Es gilt aber: [mm] 1/a_n \to [/mm] b  [mm] (\to [/mm] ist im Sinne der Metrik [mm] d_0 [/mm] gemeint).

Fazit: a>0 und b=1/a.

Dann haben wir:

     [mm] d(a_n,a)=d_0(a_n,a)+d_0(1/a_n,1/a) \to [/mm] 0.

Fertig ! Nun zufrieden ?

FRED


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