www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Verteilungstabelle
Verteilungstabelle < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Verteilungstabelle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 So 09.08.2015
Autor: bennoman

hallo zusammen,

ich habe folgende Verteilungstabelle einer diskreten Zufallsvariablen gegeben
x             0      1        2
P(X=x)    4/9    4/9     1/9
Die Aufgabe lautet nun, dass ich das 0,8 Quantil angeben soll.

Normal würde ich jetzt einfach überprüfen, an welcher Stelle die kumulierte Wahrscheinlichkeit größer gleich 0,8 ist. Das ist hier bei 1.

In der Lösung steht jedoch, dass man folgende Rechnung anstellt.
1- [mm] (2/3)^3 [/mm]

Ich frage mich, wie man auf diese Rechnung kommt und welches Vorgehen/ Ergebnis nun richtig ist.

Würde mich über eure Hilfe freuen.

Beste Grüße

Benno

        
Bezug
Verteilungstabelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:39 Mo 10.08.2015
Autor: Marc

Hallo Benno!

> ich habe folgende Verteilungstabelle einer diskreten
> Zufallsvariablen gegeben
>  x             0      1        2
> P(X=x)    4/9    4/9     1/9
>  Die Aufgabe lautet nun, dass ich das 0,8 Quantil angeben
> soll.
>  
> Normal würde ich jetzt einfach überprüfen, an welcher
> Stelle die kumulierte Wahrscheinlichkeit größer gleich
> 0,8 ist. Das ist hier bei 1.

Das ist richtig.
  

> In der Lösung steht jedoch, dass man folgende Rechnung
> anstellt.
>  1- [mm](2/3)^3[/mm]

Steht da wirklich hoch 3 und nicht hoch 2?

> Ich frage mich, wie man auf diese Rechnung kommt und
> welches Vorgehen/ Ergebnis nun richtig ist.

Den Term mit "hoch 3" verstehe ich gar nicht.
Wenn er aber [mm] $1-(2/3)^2$ [/mm] lautet, könnte ich ihn interpretieren:

Du hast ja für die Verteilungsfunktion die Wahrscheinlichkeiten von links nach rechts so lange aufaddiert, bis du zum ersten mal 0,8 übertroffen hattest.

Genauso gut kann man für das 0,8-Quantil auch die Wahrscheinlichkeiten von rechts nach links so lange aufaddieren, bis man zum ersten Mal 1-0,8=0,2 übertrifft. Das ist manchmal weniger Aufwand, weil 0,2 ja kleiner als 0,8 ist (aber die Wahrscheinlichkeiten könnten --wie hier-- kleiner sein, so dass es nicht immer weniger Aufwand ist).

Also: $1/9 < 0,2$
$1/9 + 4/9 = 1-4/9 = [mm] 1-(2/3)^2 \ge [/mm] 0,2$

Evtl. sind das die Überlegungen aus der Lösung. Beide Überlegungen führen zu 1 als 0,8-Quantil.

Viele Grüße
Marc

Bezug
                
Bezug
Verteilungstabelle: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:25 Di 11.08.2015
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo Benno!
>  
> > ich habe folgende Verteilungstabelle einer diskreten
> > Zufallsvariablen gegeben
>  >  x             0      1        2
> > P(X=x)    4/9    4/9     1/9
>  >  Die Aufgabe lautet nun, dass ich das 0,8 Quantil
> angeben
> > soll.
>  >  
> > Normal würde ich jetzt einfach überprüfen, an welcher
> > Stelle die kumulierte Wahrscheinlichkeit größer gleich
> > 0,8 ist. Das ist hier bei 1.
>  
> Das ist richtig.
>    
> > In der Lösung steht jedoch, dass man folgende Rechnung
> > anstellt.
>  >  1- [mm](2/3)^3[/mm]
>
> Steht da wirklich hoch 3 und nicht hoch 2?
>  
> > Ich frage mich, wie man auf diese Rechnung kommt und
> > welches Vorgehen/ Ergebnis nun richtig ist.
>  
> Den Term mit "hoch 3" verstehe ich gar nicht.
>  Wenn er aber [mm]1-(2/3)^2[/mm] lautet, könnte ich ihn
> interpretieren:
>  
> Du hast ja für die Verteilungsfunktion die
> Wahrscheinlichkeiten von links nach rechts so lange
> aufaddiert, bis du zum ersten mal 0,8 übertroffen
> hattest.
>  
> Genauso gut kann man für das 0,8-Quantil auch die
> Wahrscheinlichkeiten von rechts nach links so lange
> aufaddieren, bis man zum ersten Mal 1-0,8=0,2 übertrifft.
> Das ist manchmal weniger Aufwand, weil 0,2 ja kleiner als
> 0,8 ist (aber die Wahrscheinlichkeiten könnten --wie
> hier-- kleiner sein, so dass es nicht immer weniger Aufwand
> ist).
>  
> Also: [mm]1/9 < 0,2[/mm]
>  [mm]1/9 + 4/9 = 1-4/9 = 1-(2/3)^2 \ge 0,2[/mm]
>  
> Evtl. sind das die Überlegungen aus der Lösung. Beide
> Überlegungen führen zu 1 als 0,8-Quantil.
>  
> Viele Grüße
>  Marc


Hallo Marc,

auch ich habe versucht, mir auf den etwas seltsamen
"Lösungsvorschlag" einen Reim zu machen. Dabei habe ich
nach eventuellen alternativen Definitionen des Begriffs
Quantil gesucht. Dabei war mir klar, dass jede Definition,
mit der man hier auf einen anderen Wert als 1 käme,
wenigstens irgendwie gekünstelt sein müsste.

Dank deinem detektivischen Spürsinn scheint mir nun
auch klar, dass mit dem Term  [mm]1-(2/3)^3[/mm] oder auch
[mm]1-(2/3)^2[/mm]   wohl nicht der Wert des  0.8-Quantils
selbst gemeint war, sondern einfach ein Term, den
man bei den Überlegungen zur Bestimmung des Quantils
betrachten und nutzen kann.

LG ,    Al  

Bezug
                        
Bezug
Verteilungstabelle: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:05 Do 13.08.2015
Autor: bennoman

Vielen Dank für eure Antworten! Das macht auf jeden Fall Sinn, was ihr gesagt habt.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]