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Forum "Uni-Stochastik" - Verteilung bei Münzwurf
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Verteilung bei Münzwurf: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:33 Mi 10.10.2007
Autor: ernstl

Aufgabe
Eine Münze wird solange geworfen bis Zahl erscheint, höchstens aber fünf mal. Man nehme als Zufallsvariable X die Anzahl der Würfe. Man beschreie die Verteilung von X. Man berechne den Erwartungswert E(X). Wie häufig muss man durschschnittlich werfen?

Kann mir bitte jemand bitte eine Lösung und kurze Erklärung zu dieser Aufgabe geben?

Bitte keine Links angeben mit "lies mal erst hier". Ich schreibe morgen Nachmittag eine Klausur und ich Poste nun noch ein paar Aufgaben, die ich nicht selber verstanden und keine Lösung habe und die ich noch auf die Schnelle mir reinprügeln will ;-).
Bitte verzeiht mir, dass ich mehrere Aufgaben mit dem gleichen Fragetext hier stelle. Ich habe mich zuerst selber an den Aufgaben versucht, aber hoffe auf kurze Hilfe von euch bei den letzten Aufgaben.

Grüße
Ernst

        
Bezug
Verteilung bei Münzwurf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:08 Mi 10.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo.

Ich nehme mal an, du hast eine Laplace-Münze.

Dann ist die W-keit für Zahl ja [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

Dafür, dass Zahl im ersten Wurf fällt, gilt: [mm] P=\bruch{1}{2} [/mm]

Erst im zweiten Wurf Zahl ergibt: [mm] \underbrace{\bruch{1}{2}}_{\text{1. Wurf Wappen}}*\underbrace{\bruch{1}{2}}_{\text{2. Wurf Zahl}}=\bruch{1}{2²}=\bruch{1}{4} [/mm]

im Dritten Wurf:
[mm] \underbrace{(\bruch{1}{2})²}_{\text{1. und 2. Wurf Wappen}}*\underbrace{\bruch{1}{2}}_{\text{3. Wurf Zahl}}=\bruch{1}{8} [/mm]

...

im fünften Wurf

[mm] \underbrace{\bruch{1}{2}}_{\text{1.-4. Wurf Wappen}}*\underbrace{(\bruch{1}{2})^{4}}_{\text{5. Wurf Zahl}}=\bruch{1}{32} [/mm]

und gar nicht:
[mm] \underbrace{(\bruch{1}{2})^{5}}_{\text{5 Würfe Wappen}}=\bruch{1}{32} [/mm]

Und für E(x) gilt:

[mm] E(X)=\bruch{1}{2}*1+\bruch{1}{4}*2+\bruch{1}{8}*3+\bruch{1}{16}*4+\bruch{1}{32}*5+\bruch{1}{32}*0=\bruch{57}{32} [/mm]



Bezug
                
Bezug
Verteilung bei Münzwurf: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 15:19 Mi 10.10.2007
Autor: Marc

Hallo Marius,

> Und für E(x) gilt:
>  
> [mm]E(X)=\bruch{1}{2}*1+\bruch{1}{4}*2+\bruch{1}{8}*3+\bruch{1}{16}*4+\bruch{1}{32}*5+\bruch{1}{32}*0=\bruch{57}{32}[/mm]

Wenn Zahl gar nicht kommt, hat man ja trotzdem 5 Mal geworfen, also müsste es doch lauten:

[mm]E(X)=\bruch{1}{2}*1+\bruch{1}{4}*2+\bruch{1}{8}*3+\bruch{1}{16}*4+\bruch{1}{32}*5+\bruch{1}{32}*\red{5}=\bruch{31}{16}[/mm]

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                
Bezug
Verteilung bei Münzwurf: @ Marc
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:27 Mi 10.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo Marc.

Da bin ich mir nicht sicher, ob dein Einwand richtig ist.

Es heisst doch [mm] E(X)=\summe_{k}P(X=k)*k. [/mm]

Und damit musste bei X=0 auch mit 0 multipliziert werden, oder?

Marius


Bezug
                        
Bezug
Verteilung bei Münzwurf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:44 Mi 10.10.2007
Autor: Marc

Hallo Marius,

> Da bin ich mir nicht sicher, ob dein Einwand richtig ist.
>  
> Es heisst doch [mm]E(X)=\summe_{k}P(X=k)*k.[/mm]
>  
> Und damit musste bei X=0 auch mit 0 multipliziert werden,
> oder?

X soll aber doch die Anzahl der Würfe angeben und nicht die Würfe, bis Zahl erscheint (oder was meinst Du mit X=0)?
Auch, wenn keine Zahl kam, hat man ja 5 Mal geworfen, also X=5.

Viele Grüße,
Marc

Bezug
                        
Bezug
Verteilung bei Münzwurf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:18 Mi 10.10.2007
Autor: luis52

Hallo Marius,

das Argument von Marc ist korrekt, denn es muss ja gelten
$P(X=5)=1-P(X=4)-P(X=3)-P(X=2)-P(X=1)=1/16$.

lg Luis        

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