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Verketten von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Mi 29.04.2009
Autor: Bolek

Aufgabe
u=1-3x und v=1+2x²

v(v(x))

rauskommen soll 163 und ich habe schon alles versucht und ich komme einfach nicht auf das Egerbnis.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Verketten von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:59 Mi 29.04.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Bolek,

> u=1-3x und v=1+2x²
>  
> v(v(x)) [kopfkratz3]
>  rauskommen soll 163

Das tut es garantiert nicht! Kontrolliere bitte nochmal die Aufgabenstellung, hast du das richtig eingetippt?

> und ich habe schon alles versucht und
> ich komme einfach nicht auf das Egerbnis.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

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Bezug
Verketten von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:16 Mi 29.04.2009
Autor: Bolek

ja, das habe ich...

ich komme auf

v(v(x))= 1+2(1+2*2²)=27

ist das vielleicht richtig ?

Bezug
        
Bezug
Verketten von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 Mi 29.04.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

aha, du sollst [mm] $v(v(\red{2}))$ [/mm] bestimmen, dann schreib' das doch auch ;-)

Bestimme dazu zunächst $v(v(x))$ und setze am Ende 2 ein:

Mit [mm] $\red{v(x)=1+2x^2}$ [/mm] ist [mm] $v(\red{v(x)})=v(\red{1+2x^2})=1+2(\red{1+2x^2})^2=...$ [/mm]

Rechne das mal aus und setze am Ende $x=2$ ein.

Es kommt tatsächlich 163 heraus

LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Verketten von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:36 Mi 29.04.2009
Autor: Bolek

vielen Dank !!!

Bezug
                        
Bezug
Verketten von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:05 Mi 29.04.2009
Autor: Bolek

ich probiere schon eine ganze weile und komme trotzdem nicht auf das ergebnis, kannst mir erklären was nun genau machen muss?

Bezug
                                
Bezug
Verketten von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:09 Mi 29.04.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

ich hatte dir den Anfang hingeschrieben, siehe oben [mm] $v(v(x))=1+2(1+2x^2)^2$ [/mm]

Das solltest du ausrechnen, was hast du rausbekommen?

Dann für x=2 einsetzen

Ich hatte dir fast alles vorgemacht, nun ist es an dir, deine Rechnung zu posten ...

Nur so können wir sehen, wo du hängst ...

LG

schachuzipus

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Bezug
Verketten von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:21 Do 30.04.2009
Autor: Bolek

also

v(v(x))=1+2(1+2x²)²= [mm] 3(1+4x^{4})=3(1+4*2^{4})=3+65=195 [/mm]

es geht nicht auf. Wo könnte der Fehler sein.

Bezug
                                                
Bezug
Verketten von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:27 Do 30.04.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> also
>  
> $v(v(x))=1+2(1+2x²)²= [mm] 3(1+4x^{4})$ [/mm] [notok]

Oh wei, was hast du hier gemacht? Da steht doch ein Binom!

> [mm] $=3(1+4*2^{4})=3+65=195$ [/mm]

Es ist [mm] $1+2\cdot{}(1+2x^2)^2=1+2\cdot{}(1+2\cdot{}2x^2+(2x^2)^2)=1+2\cdot{}(1+4x^2+4x^4)=8x^4+8x^2+3$ [/mm]

Nun x=2 einsetzen ...


>  
> es geht nicht auf. Wo könnte der Fehler sein.  


LG

schachuzipus

Bezug
                                                        
Bezug
Verketten von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:50 Do 30.04.2009
Autor: Bolek

Aufgabe
u(x)=1-3x, v(x)=1+2x²
u(v(x)), x=1

u(v(x))=1-3(1+2x²)²= [mm] 1-3(1+4x²+4x^{4})= -2-8x²-8x^{4} [/mm]

Danke für die Hilfe.

Ich habe eine andere Aufgabe gerechnet, um zu prüfen ob ich das tatschächlich verstanden habe. Ist das so richtig?



Bezug
                                                                
Bezug
Verketten von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:00 Do 30.04.2009
Autor: steppenhahn

Hallo!


> u(x)=1-3x, v(x)=1+2x²
>  u(v(x)), x=1
>  
> [mm] u(v(x))=1-3(1+2x²)\red{²}=[/mm]  [mm]1-3(1+4x²+4x^{4})= -2-\blue{8}x²-\blue{8}x^{4}[/mm]

Hallo!

Leider ist es nicht richtig. Das Quadrat, was ich oben rot markiert habe, steht nicht in der Funktion u(x). Bei der Umformung zum letzten Term haben sich (auch wenn es jetzt ja ohnehin falsch ist) auch einige Fehler eingeschlichen (blau).

Richtig wäre:

$u(x)=1-3x, [mm] v(x)=1+2*x^{2}$ [/mm]

$u(v(x)) = [mm] u(\blue{1+2*x^{2}}) [/mm] = [mm] 1-3*(\blue{1+2*x^{2}}) [/mm] = [mm] 1-(3+6*x^{2}) [/mm] = [mm] -2-6*x^{2}$. [/mm]

Viele Grüße, Stefan.

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