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Forum "Prädikatenlogik" - Venn-Diagramm: Aussagen
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Venn-Diagramm: Aussagen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:24 So 30.11.2008
Autor: Quadral

Aufgabe
Je zwei Aussagen wahr/falsch zu einem Venn-Diagramm angeben, dass die leere Menge [P] zeigt.

Liebe Leute,

ich versuche mir also gerade alle möglichen Lösungen zu der obengenannten Aufgabe zu überlegen. Intuitiv hab ich Folgendes:

wahre Aussagen:
1. [mm] {{\forall}x\neg}P(x) [/mm]
2. [mm] {\neg\exists}xP(x) [/mm]

falsche Aussagen:
3. [mm] {\forall}xP(x) [/mm]
4. [mm] {\exists}xP(x) [/mm]
5. [mm] {{\neg\exists}x\neg}P(x) [/mm] (Äquivalenz 1.)

Stimmt das soweit?

Desweiteren wäre doch auch noch folgendes möglich, oder??

falsche Aussagen:
6. [mm] {{\neg\forall}x\neg}P(x) [/mm] (äußere Negation 1.)

wahre Aussagen:
7. [mm] {\neg\forall}xP(x) [/mm] (äußere Negation 3.)
8. [mm] {{\exists}x\neg}P(x) [/mm] (äußere Negation 5.)

Ist das so richtig? Hab ich was übersehen/falsch gemacht?

Vielen Dank für jedes bisschen Hilfe!
QUadrAL

        
Bezug
Venn-Diagramm: Aussagen: Idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:12 So 07.12.2008
Autor: Quadral

Schade, dass sich niemand geäußert hat. Die Antwort ist, glaub ich, ganz leicht, ich bin nur verunsichert... :-/
Ich denke mal, dass meine Antworten richtig sind. Mein Problem war, dass Aussagen mit Bezug auf eine Situation (dargestellt durch ein Venn-Diagramm) wahr oder falsch sein können, man diese Aussagen, aber graphisch anders als in dem oben beschriebenen Venn-Diagramm darstellen würden, wenn man sie unabhängig von der Aufgabe darstellt.
Zum Beispiel:
[mm] {\neg\forall}P(x) [/mm] würde man ja so darstellen:

[a][Bild Nr. 1 (fehlt/gelöscht)]

Das kann aber in der oben beschrieben Situation (hier drunter noch mal als Bild) wahr sein, oder?

[a][Bild Nr. 2 (fehlt/gelöscht)]

In der Hoffnung von der Unsicher befreit werden,
QUadrAL

Bezug
                
Bezug
Venn-Diagramm: Aussagen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:21 So 07.12.2008
Autor: Quadral

Sorry, irgendwie komme ich nicht klar. Kann man denn Artikel nicht wieder löschen?

Bezug
        
Bezug
Venn-Diagramm: Aussagen: Idee
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 22:12 So 07.12.2008
Autor: Quadral

Schade, dass sich niemand geäußert hat. Die Antwort ist, glaub ich, ganz leicht, ich bin nur verunsichert... :-/
Ich denke mal, dass meine Antworten richtig sind. Mein Problem war, dass Aussagen mit Bezug auf eine Situation (dargestellt durch ein Venn-Diagramm) wahr oder falsch sein können, man diese Aussagen, aber graphisch anders als in dem oben beschriebenen Venn-Diagramm darstellen würden, wenn man sie unabhängig von der Aufgabe darstellt.
Zum Beispiel:
[mm] {\neg\forall}xP(x) [/mm] würde man ja so darstellen:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Das kann aber in der oben beschrieben Situation (hier drunter noch mal als Bild) wahr sein, oder?

[Dateianhang nicht öffentlich]

In der Hoffnung von der Unsicher befreit werden,
QUadrAL

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Venn-Diagramm: Aussagen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Di 09.12.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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