www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Vektorraumaxiome
Vektorraumaxiome < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vektorraumaxiome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:41 Do 28.04.2011
Autor: noname2k

Aufgabe
Die Vektoraddition sei gegeben mit:
[mm] \vektor{x_1 \\ x_2\\x_3\\x_4}+\vektor{y_1 \\ y_2\\y_3\\y_4}:=\vektor{x_1y_1+x_2y_3\\x_1y_2+x_2y_4\\x_3y_1+x_4y_3\\x_3y_2+x_4y_4} [/mm]

Hallo,

ich möchte dafür die Assoziativität zeigen, also [mm] $(\vec{x}+\vec{y})+\vec{z}=\vec{x}+(\vec{y}+\vec{z})$ [/mm]

[mm] $(\vec{x}+\vec{y})+\vec{z}=(\vektor{x_1 \\ x_2\\x_3\\x_4}+\vektor{y_1 \\ y_2\\y_3\\y_4})+\vektor{z_1 \\ z_2\\z_3\\z_4}=\vektor{x_1y_1+x_2y_3\\x_1y_2+x_2y_4\\x_3y_1+x_4y_3\\x_3y_2+x_4y_4}+\vektor{z_1 \\ z_2\\z_3\\z_4}=\vektor{(x_1y_1+x_2y_3)z_1+(x_1y_2+x_2y_4)z_3\\(x_1y_1+x_2y_3)z_2+(x_1y_2+x_2y_4)z_4\\(x_3y_1+x_4y_3)z_1+(x_3y_2+x_4y_4)z_3\\(x_3y_1+x_4y_3)z_2+(x_3y_2+x_4y_4)z_4} [/mm]
[mm] $=\vektor{x_1y_1z_1+x_2y_3z_1+x_1y_2z_3+x_2y_4z_3\\x_1y_1z_2+x_2y_3z_2+x_1y_2z_4+x_2y_4z_4\\x_3y_1z_1+x_4y_3z_1+x_3y_2z_3+x_4y_4z_3\\x_3y_1z_2+x_4y_3z_2+x_3y_2z_4+x_4y_4z_4}$ [/mm]

[mm] $\vec{x}+(\vec{y}+\vec{z})=\vektor{x_1 \\ x_2\\x_3\\x_4}+(\vektor{y_1 \\ y_2\\y_3\\y_4}+\vektor{z_1 \\ z_2\\z_3\\z_4})=\vektor{x_1 \\ x_2\\x_3\\x_4}+\vektor{y_1z_1+y_2z_3\\y_1z_2+y_2z_4\\y_3z_1+y_4z_3\\y_3z_2+y_4z_4}=\vektor{x_1(y_1z_1+y_2z_3)+x_2(y_3z_1+y_4z_3\\x_1(y_1z_2+y_2z_4)+x_2(y_3z_2+y_4z_4\\x_3(y_1z_1+y_2z_3)+x_4(y_3z_1+y_4z_3\\x_3(y_1z_2+y_2z_4)+x_4(y_3z_2+y_4z_4}$ [/mm]
[mm] $=\vektor{x_1y_1z_1+x_1y_2z_3+x_2y_3z_1+x_2y_4z_3\\x_1y_1z_2+x_1y_2z_4+x_2y_3z_2+x_2y_4z_4\\x_3y_1z_1+x_3y_2z_3+x_4y_3z_1+x_4y_4z_3\\x_3y_1z_2+x_3y_2z_4+x_4y_3z_2+x_4y_4z_4}$ [/mm]

Ist das soweit korrekt oder bin ich da total falsch rangegangen? Fehlen noch irgendwelche Zwischenschritte?

Ich danke schonmal für Eure Hilfe/Tipps.

        
Bezug
Vektorraumaxiome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Do 28.04.2011
Autor: algieba

Hi

deine Vorgehensweise ist richtig. Wenn deine beiden Ergebnisse übereinstimmen (was sie auch tun), dann hast du die Assoziativität gezeigt. Ich habe jetzt aber nicht alle Indizes überprüft, aber das dürfte schon alles stimmen.

Also um es kurz zu sagen: Alles richtig [ok]

Viele Grüße

Bezug
                
Bezug
Vektorraumaxiome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:29 Do 28.04.2011
Autor: noname2k


> Hi
>  
> deine Vorgehensweise ist richtig. Wenn deine beiden
> Ergebnisse übereinstimmen (was sie auch tun), dann hast du
> die Assoziativität gezeigt. Ich habe jetzt aber nicht alle
> Indizes überprüft, aber das dürfte schon alles stimmen.
>  
> Also um es kurz zu sagen: Alles richtig [ok]
>  
> Viele Grüße

Danke.
Jetzt hab ich noch eine Frage zu einem anderen Axiom dafür.
zu zeigen: [mm] $\alpha(\vec{x}+\vec{y})=\alpha\vec{x}+\alpha\vec{y}$ [/mm]

[mm] $\alpha(\vec{x}+\vec{y})=\alpha(\vektor{x_1\\x_2\\x_3\\x_4}+\vektor{y_1\\y_2\\y_3\\y_4})=\alpha\vektor{x_1y_1+x_2y_3\\x_1y_2+x_2y_4\\x_3y_1+x_4y_3\\x_3y_2+x_4y_4}=\vektor{\alpha(x_1y_1+x_2y_3)\\\alpha(x_1y_2+x_2y_4\\\alpha(x_3y_1+x_4y_3)\\\alpha(x_3y_2+x_4y_4)}$ [/mm]

[mm] $\alpha\vec{x}+\alpha\vec{y}=\alpha\vektor{x_1\\x_2\\x_3\\x_4}+\alpha\vektor{y_1\\y_2\\y_3\\y_4}=\vektor{\alpha x_1\\\alpha x_2\\\alpha x_3\\\alpha x_4}+\vektor{\alpha y_1\\\alpha y_2\\\alpha y_3\\\alpha y_4}=?\vektor{\alpha x_1\alpha y_1+\alpha x_2\alpha y_3\\\vdots}$ [/mm]
Beim letzten Schritt hab ich nur die 1. Zeile hingeschrieben, weil ich mir da nicht sicher bin ob das so korrekt ist.
Muss ich dort die Vorschrift der Vektoraddition benutzen so wie ich es gemacht habe oder ist das falsch? Falls es korrekt ist, dürfte das Axiom ja nicht gelten da beim 2. Ergebnis jeweils ein [mm] \alpha^2 [/mm] entsteht oder?

Bezug
                        
Bezug
Vektorraumaxiome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 Do 28.04.2011
Autor: Sigrid


>
> Danke.
>  Jetzt hab ich noch eine Frage zu einem anderen Axiom
> dafür.
>  zu zeigen:
> [mm]\alpha(\vec{x}+\vec{y})=\alpha\vec{x}+\alpha\vec{y}[/mm]
>  
> [mm]\alpha(\vec{x}+\vec{y})=\alpha(\vektor{x_1\\x_2\\x_3\\x_4}+\vektor{y_1\\y_2\\y_3\\y_4})=\alpha\vektor{x_1y_1+x_2y_3\\x_1y_2+x_2y_4\\x_3y_1+x_4y_3\\x_3y_2+x_4y_4}=\vektor{\alpha(x_1y_1+x_2y_3)\\\alpha(x_1y_2+x_2y_4\\\alpha(x_3y_1+x_4y_3)\\\alpha(x_3y_2+x_4y_4)}[/mm]
>  
> [mm]\alpha\vec{x}+\alpha\vec{y}=\alpha\vektor{x_1\\x_2\\x_3\\x_4}+\alpha\vektor{y_1\\y_2\\y_3\\y_4}=\vektor{\alpha x_1\\\alpha x_2\\\alpha x_3\\\alpha x_4}+\vektor{\alpha y_1\\\alpha y_2\\\alpha y_3\\\alpha y_4}=?\vektor{\alpha x_1\alpha y_1+\alpha x_2\alpha y_3\\\vdots}[/mm]
>  
> Beim letzten Schritt hab ich nur die 1. Zeile
> hingeschrieben, weil ich mir da nicht sicher bin ob das so
> korrekt ist.
>  Muss ich dort die Vorschrift der Vektoraddition benutzen
> so wie ich es gemacht habe oder ist das falsch? Falls es
> korrekt ist, dürfte das Axiom ja nicht gelten da beim 2.
> Ergebnis jeweils ein [mm]\alpha^2[/mm] entsteht oder?

Du musst auf jeden Fall die gegebene Definition der Vektoraddition benutzen. Wenn Du für die Multiplikation mit einem Skalar die übliche S- multiplikation im [mm] R_4 [/mm] gegeben hast, ist Deine Rechnung richtig. Du kannst dann einfach ein Gegenbeispiel angeben, um zu zeigen, dass das Distributivgesetz nicht gilt.
Gruß
Sigrid


Bezug
                                
Bezug
Vektorraumaxiome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:44 Do 28.04.2011
Autor: noname2k

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]