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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Untergruppe, Normalteiler
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Untergruppe, Normalteiler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:43 Mi 23.11.2011
Autor: rollroll

Aufgabe
Teilmenge V={id,(12)(34),(13)(24),(14)(23)} von [mm] S_{4} [/mm] gegeben.
a) Zeige: V ist Untergruppe von [mm] S_{4} [/mm]
b) Zeige: V ist Normalteiler von [mm] S_{4} [/mm]

a) Reicht es zu schreiben, dass das Inverse des Neutralelements das neutralelement ist und V von sich selbst das Inverse ist. V ist eine Teilmenge von [mm] S_{4} [/mm] und die Verknüpfung ist in [mm] S_{4}? [/mm]
b) Bedingung: [mm] \forall [/mm] x [mm] \in S_{4} [/mm] und u [mm] \in [/mm] V gilt: [mm] xux^{-1} \in [/mm] V
Aber wie wende ich das an? Wäre toll, wenn mir jemand helfen könnte (bitte auch bei den anderen beiden (noch offenen) Fragen, die ich gestellt hab.

        
Bezug
Untergruppe, Normalteiler: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:01 Mi 23.11.2011
Autor: kamaleonti

Moin rollroll,
> Teilmenge V={id,(12)(34),(13)(24),(14)(23)} von [mm]S_{4}[/mm]
> gegeben.
>  a) Zeige: V ist Untergruppe von [mm]S_{4}[/mm]
>  b) Zeige: V ist Normalteiler von [mm]S_{4}[/mm]
>  a) Reicht es zu schreiben, dass das Inverse des
> Neutralelements das neutralelement ist und V von sich
> selbst das Inverse ist.

Wovon sprichst Du? V ist eine Gruppe!

> V ist eine Teilmenge von [mm]S_{4}[/mm] und
> die Verknüpfung ist in [mm]S_{4}?[/mm]

Zum Nachweis, dass V Untergruppe ist, musst Du zeigen:

     a) [mm] $a,b\in [/mm] V [mm] \Rightarrow ab\in [/mm] V$

     b) [mm] $a\in [/mm] V [mm] \Rightarrow a^{-1}\in [/mm] V$

     c) [mm] e\in [/mm] V

b) und c) sind hier (fast) trivial, bei a) musst du wenig rechnen (das meiste geht analog).

>  b) Bedingung: [mm]\forall[/mm] x [mm]\in S_{4}[/mm] und u [mm]\in[/mm] V gilt:
> [mm]xux^{-1} \in[/mm] V
>  Aber wie wende ich das an? Wäre toll, wenn mir jemand
> helfen könnte (bitte auch bei den anderen beiden (noch
> offenen) Fragen, die ich gestellt hab.

Wenn dir bekannt ist, dass die Transpositionen [mm] \tau_k=(1,k), 2\leq k\leq4 [/mm] die Gruppe [mm] S_4 [/mm] erzeugen, brauchst du lediglich für diese nachrechnen, dass für [mm] v\in [/mm] V

       [mm] $\tau_k [/mm] v [mm] \tau_k^{-1}\subset [/mm] V$

gilt. Keine Scheu, hier muss man ein bisschen rechnen.


LG


Bezug
                
Bezug
Untergruppe, Normalteiler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:26 Mi 23.11.2011
Autor: rollroll

a) also z.B.: (12)(34)(13)(24) = (14)(23)
                      usw, der Rest geht dann analog, also
                    (12)(34)(14(23)=(13)(24) usw, oder?
      Das neutralelement ist doch id..?
      Das inverse von (12)(34), ist (21)(43)?
b)
Also muss ich z.B. nachrechnen, dass ((12)(12)(34)(21))  [mm] \subset [/mm] ist?

Bezug
                        
Bezug
Untergruppe, Normalteiler: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:33 Mi 23.11.2011
Autor: kamaleonti


> a) also z.B.: (12)(34)(13)(24) = (14)(23)
>                        usw, der Rest geht dann analog,

Ja.

> also
>                      (12)(34)(14(23)=(13)(24) usw, oder?
>        Das neutralelement ist doch id..?

[ok]

>        Das inverse von (12)(34), ist (21)(43)?

[ok], beachte, dass in Zyklenschreibweise (12)(34)=(21)(43) gilt.

>  b)
> Also muss ich z.B. nachrechnen, dass ((12)(12)(34)(21))  
> [mm]\subset[/mm] V ist?

So siehts aus. Es ist nicht schwer.

LG


Bezug
                                
Bezug
Untergruppe, Normalteiler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:43 Do 24.11.2011
Autor: rollroll

stimmt das so:
(12)((12)(34))(21)=(12)(34)
(12)((13)(24))(21)=(13)(24)...

Bezug
                                        
Bezug
Untergruppe, Normalteiler: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 Do 24.11.2011
Autor: wieschoo


> stimmt das so:
>  (12)((12)(34))(21)=(12)(34)
>  (12)((13)(24))(21)=(13)(24)...

Sind das jetzt 8 aus 24 ohne Zusatzzahl?

Betrachte [mm] $\pi=(12)((13)(24))(21)$ [/mm] und [mm] $\sigma=(13)(24)$ [/mm]
Was ist [mm] $\pi(1)$ [/mm] und was ist [mm] $\sigma(1)$? [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
Untergruppe, Normalteiler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:26 Do 24.11.2011
Autor: rollroll

(13)(24) ist doch umgeschrieben:

1 2 3 4
3 4 1 2

dann hab ich gerechnet:

1 2 3 4                            1 2 3 4                          1 2 3 4
3 4 1 2  verknüpft mit     2 1 3 4   und erhalte     4 3 1 2 , das verknüpfe ich

mit

1 2 3 4     und erhalte  1 2 3 4    und das ist doch: (14)(23)
2 1 3 4                          4 3 2 1

Hatte mich eben verschreiben, sorry.
Wenn ich aber alle 9 fälle durchgerechnet hab, bin ich doch fertig, oder?



Bezug
                                                        
Bezug
Untergruppe, Normalteiler: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Do 24.11.2011
Autor: wieschoo


> Hatte mich eben verschreiben, sorry.
>  Wenn ich aber alle 9 fälle durchgerechnet hab, bin ich
> doch fertig, oder?
>  

Ja.

Es geht auch ohne große Rechnerrei. Du hast
[mm]V_4=\{id,(12)(34),(13)(24),(14)(23)\}[/mm] (Kleinsche Vierergruppe)

Für eine Permutation [mm]\phi[/mm] gilt [mm]\phi\circ(a b c \ldots)\circ\phi^{-1}=(\phi(a) \phi(b) \ldots)[/mm]
Damit ist [mm] $\phi\circ (ab)(cd)\phi^{-1}=\ldots$ [/mm] und ...

versuch das mal auszunutzen am Ende musst du wieder in [mm] $V_4$ [/mm] landen, d.h. du brauchst so etwas vom Format wie [mm] $(wy)(xz)\;$. [/mm] Hast du das gezeigt, dann hast du gewonnen.

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