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Forum "Uni-Analysis" - Unter -und Oberintegrale
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Unter -und Oberintegrale: Verständnisproblem
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:20 Fr 15.04.2005
Autor: Iceman

Schönen Tag euch allen,

und zwar hat der Prof in Analysis mit einem neuen Thema angefangen (Riemann-Integral). Es ist eigentlich etwas was ich schon mal in der Schule gemacht habe, aber hier macht bzw. erklärt er das so abstrakt und ich komme mit folgenden Aufgentyp nicht zurecht.

Finde die Unter -und Oberintegrale für die Funktion

[mm] f(x)=\begin{cases} x, & \mbox{wenn } x \mbox{ rational ist} \\ 0, & \mbox{wenn } x \mbox{ irrational ist} \end{cases} [/mm]
auf dem Intervall [0,b]

Ist es das gleiche wie Unter -und Obersummen? Denn das ist zwar erklärt im Skript, aber wirklich sehr abstrakt..

Würde mich über Hilfe freuen! Habe einige von den Aufgabentypen...

Danke!

        
Bezug
Unter -und Oberintegrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:31 Fr 15.04.2005
Autor: Max

Hallo Iceman,

dir ein herzliches
[willkommenmr]

So weit ich weiß, ist das Unterintegral (Oberintegral) das Supremum alle Untersummen (Infimum aller Obersummen). D.h. du kannst mit Ober- und Untersummen argumentieren. Kannst ja mal deine Ansätze zu Papier bringen und hier aufschreiben.

Gruß Max

Bezug
                
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Unter -und Oberintegrale: Ansatz richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:06 So 17.04.2005
Autor: Iceman

Hallo,
danke für den Tipp.
ich habe mir mal das so angeschaut-

Man hat bezüglich der Obersummen eigentlich den gleichen Fall wie bei g(x)=x. Das ist aber eine einfache Polynomfunktion und hat die Stammfunktion [mm] 1/2*x^2, [/mm] also ist das bestimmte Integral von 0 nach 1 über g (und f) gerade [mm] 1/2*1^2. [/mm]

Mache ich da was falsch? Wie macht man das fürs Unterintegral ?

Bezug
                        
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Unter -und Oberintegrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:38 Mo 18.04.2005
Autor: choosy

moin moin, ich denka mal das das unterintegral das infimum ueber alle partitionen ueber f(x) sein soll oder?
in diesem fall nimmt man sich eine partition aus start und endpunkt und verfeinert mit irrationalen zahlen, der wert des unterintegrals ist dann 0


Bezug
                                
Bezug
Unter -und Oberintegrale: Richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:28 Mo 18.04.2005
Autor: Iceman

Hallo choosy,

reicht eine Begründung wie deine für das Unterintegral ?
Und habe ich das richtig gemacht fürs Oberintegral?

Ich bin da noch sehr unsicher bei den Begründungen, weil wir keine Rechenbeispiele haben...

Danke dir!!

Bezug
                                        
Bezug
Unter -und Oberintegrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:23 Sa 23.04.2005
Autor: Stefan

Hallo!

Es ist soweit alles richtig, ich schreibe es nur noch einmal etwas formaler aus.

Für das Unterintegral gilt (da in jedem Intervall eine irrationale Zahl liegt):

[mm] $\lim\limits_{\Vert Z \Vert \to 0} \underline{S}(f,[0,b],Z)$ [/mm]

[mm] $=\lim\limits_{\Vert Z \Vert \to 0} \sum\limits_{k=1}^n \inf\limits_x \{f(x)\, | \, x_{k-1} \le x \le x_k\} \cdot (x_k-x_{k-1})$ [/mm]

[mm] $=\lim\limits_{\Vert Z \Vert \to 0} \sum\limits_{k=1}^n [/mm] 0$

$= 0$.

Für das Oberintegral gilt mit der Funktion $g(x)=x$ für alle $x [mm] \in \IR$: [/mm]

[mm] $\lim\limits_{\Vert Z \Vert \to 0} \overline{S}(f,[0,b],Z)$ [/mm]

[mm] $=\lim\limits_{\Vert Z \Vert \to 0} \sum\limits_{k=1}^n \sup\limits_x \{f(x)\, | \, x_{k-1} \le x \le x_k\} \cdot (x_k-x_{k-1})$ [/mm]

[mm] $=\lim\limits_{\Vert Z \Vert \to 0} \sum\limits_{k=1}^n x_k \cdot (x_k [/mm] - [mm] x_{k-1})$ [/mm]

[mm] $\lim\limits_{\Vert Z \Vert \to 0} \overline{S}(g,[0,b],Z)$ [/mm]

$= [mm] \int\limits_0^b g(x)\, [/mm] dx$

$= [mm] \frac{1}{2}b^2$. [/mm]

Viele Grüße
Stefan

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