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Unabhängigkeitsprinzip: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:53 Mi 09.03.2011
Autor: santrine


Halli-Hallo,
Ich hab ein kleines Problem mit meinem Fachreferat.
Als Thema hab ich: schiefer Wurf (ballistische Zielübungen).
Und jetz häng ich schon ganz am Anfang ... Ich versteh den Unterschied zwischen dem Unabhängigkeitsprinzip und dem Superpositionsprinzip nicht ganz. Oder ist da überhaupt ein Unterschied?

In unserem Buch ist das Unabhängigkeitsprinzip so beschrieben:
Besitzt eine Bewegung mehrere Komponenten, so bleibt der Bewegungsvorgang in Richtung der einen Komponente unbeeinflusst von dem Bewegungsvorgang in Richtung der anderen Komponente.

Das Superpositionsprinzip steht leider in unserem Buch nicht. Aber auf einer Internetseite steht: Wenn ein Körper mehrere Bewegungen in unterschiedliche Richtungen gleichzeitig ausführt, überlagern sich die Bewegungen ungestört.

Für mich klingt des ziemlich gleich!? Trotzdem wird des i-wie immer beides erwähnt.

Würd mich über ne Antwort freuen =)



        
Bezug
Unabhängigkeitsprinzip: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 Mi 09.03.2011
Autor: fred97


>
> Halli-Hallo,
> Ich hab ein kleines Problem mit meinem Fachreferat.
> Als Thema hab ich: schiefer Wurf (ballistische
> Zielübungen).
>  Und jetz häng ich schon ganz am Anfang ... Ich versteh
> den Unterschied zwischen dem Unabhängigkeitsprinzip und
> dem Superpositionsprinzip nicht ganz. Oder ist da
> überhaupt ein Unterschied?
>  
> In unserem Buch ist das Unabhängigkeitsprinzip so
> beschrieben:
>  Besitzt eine Bewegung mehrere Komponenten, so bleibt der
> Bewegungsvorgang in Richtung der einen Komponente
> unbeeinflusst von dem Bewegungsvorgang in Richtung der
> anderen Komponente.
>  
> Das Superpositionsprinzip steht leider in unserem Buch
> nicht. Aber auf einer Internetseite steht: Wenn ein Körper
> mehrere Bewegungen in unterschiedliche Richtungen
> gleichzeitig ausführt, überlagern sich die Bewegungen
> ungestört.
>  
> Für mich klingt des ziemlich gleich!? Trotzdem wird des
> i-wie immer beides erwähnt.
>  
> Würd mich über ne Antwort freuen =)

Schau mal hier:

     http://www.physikon.de/physikon.cgi?gebiet=8&kapitel=2&seite=4

>  



FRED

>  


Bezug
                
Bezug
Unabhängigkeitsprinzip: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:18 Mi 09.03.2011
Autor: santrine


Ja genau diese Seite ist mein Problem (unter anderem).
Es gibt Bücher in denen steht, dass das Superpositionsprinzip auch Unabhängigkeitsprinzip genannt wird und andererseits gibts auch solche Seiten, wie physikon.de.

Genau sowas wollte ich jetz eben nicht. Mir wäre ne gezielte Antwort und ne Erklärung eigentlich lieber.
Weil hier auch wieder steht, dass das Unabhängigkeitsprinzip besagt, dass die Bewegungen unabhängig voneinander sind. Und das Superpositionsprinzip besagt, dass sich die Bewegungen ungestört überlagern.

Mein Problem ist, dass ich hier keinen Unterschied erkenne.


Bezug
                        
Bezug
Unabhängigkeitsprinzip: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Mi 09.03.2011
Autor: leduart

hallo
da ist auch kein großer unterschied. Wenn die Bewefungen unabhängig sind, wie beim Wurf ohne Reibung, gilt das superpositionsprinzip, d.h. du kannst die bewegungin x-richtung und die in y richtung also x(t) und y(t) unabhängig voneinander ausrechen, daraus ergibt sich dann der ortsvektor (x(t),y(t)) anderes Beispiel: du gehst in x Eichtung in einem Zug mit der Geschw. v1, der Zug newegt sich mit v2, die beiden bewegungen sund unabhängig, du kannst sie 8von aussen gesehen) addieren
Du fährst Karusell, alo im kreis rum, ausserden bewegst du deine hand irgendwie z. bsp auch in einem kreis, auch die 2 Bewegungen sind unabhängig und du kannst sie einzeln beschreiben und addieren (das wird aber für dich zu kompliziert)
Kurz: nur wenn die Bewegungen unabhängig sind, gilt auch das superpositionsprinzip.
jetzt eine situation wo sie nicht gilt. wenn du Luftreibung hast, beim wurf, dann ist die "Bremskraft proportional der Geschwindigkeit im Quadrat  und entgegengesetzt der Bewegungsrichtung. jetzt beeinflusst die Geschw. in y Richtung die Bewegung in x-richtung und die in x- richtung die in y richtung. du kannst sie also nicht mehr einzeln ausrechnen und dann addieren.
Wahrscheinlich musst du diesen Fall für deine arbeit ncht behandeln, oder höchstens programmieren, wenn das dazu gehört.
alles klar, sonst frag nach.
Gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
Unabhängigkeitsprinzip: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:22 Mi 09.03.2011
Autor: santrine

Heißt also, dass man des Unabhängigkeitsprinzip und des Superpositionsprinzip eigentlich nicht trennen kann, weil die Bewegungen beim Unabhängigkeitsprinzip eben unabhängig voneinander ablaufen und dadurch, dass sie unabhängig voneinander sind beeinflussen sie sich gegenseitig nicht, was wiederum das Superpositionsprinzip ist.

Okay gut, dankeschön =)
Jetzt muss ich des nur noch in nen verständlichen Text packen.

Ich denke aber, dass das nicht die letzte Frage zu meinem Fachreferat gewesen sein wird ^^

Danke nochmal =)



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