www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mathe Klassen 8-10" - Trigonometrie
Trigonometrie < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Trigonometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 So 07.11.2010
Autor: Kaktus123

Aufgabe
Siehe Unten..

Hallo,

Ich habe hier noch eine *Aufgabe*, die ich nicht verstehe.
Diese Seiten sind gegeben a=2,5c=1,8 und Beta=30°. Ich habe b bereits ausgerechnet. Und dann den Winkel α der 73° ergab. Wenn ich also gamma jetzt auch noch berechne, kommt (180-30-73) 77° raus. Aber die Lösungen sagen für α= 106° und gamma=44°.
Wo ist der Fehler?
Anscheinend ist der Winkel alpha stumpf, aber ich weiß nicht, wie man das rechnerisch erkennt und benutzt.

Danke

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: http://www.onlinemathe.de/forum/Trigonometrieeee
Dort wusste man keine Antwort :(

        
Bezug
Trigonometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 So 07.11.2010
Autor: M.Rex

Hallo


> Siehe Unten..
>  Hallo,
>  
> Ich habe hier noch eine *Aufgabe*, die ich nicht verstehe.
> Diese Seiten sind gegeben a=2,5c=1,8 und Beta=30°. Ich
> habe b bereits ausgerechnet.

Wie denn?

> Und dann den Winkel α der 73° ergab.

Und auch hier: Wie denn? Es kann nämlich sein, dass dein TR einen negativen Winkelwert herausgibt, der geht dann in die mathematische negative Richtung, also mit dem Uhrzeigersinn.

> Wenn ich also gamma jetzt auch noch berechne,
> kommt (180-30-73) 77° raus. Aber die Lösungen sagen für
> α= 106° und gamma=44°.
>  Wo ist der Fehler?

Ohne deine Rechnung werden wir den kaum finden.

Marius


Bezug
                
Bezug
Trigonometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Mo 08.11.2010
Autor: Kaktus123

Okay meine Rechnung sorry.

a und c waren gegeben.

b²=a²+c²-2ac*cos(beta)
So kam ich auf 1,3 für b.
Das ist laut Lösung richtig.

für alpha:

a/b=sin(alpha)/sin(beta)
2,5/1,3=sin(alpha)/sin(30)
1,92=sin(alpha)/sin(30)
1,92*sin(30)=0,96
alpha=73°

für gamma:

b/c=sin(beta)/sin(gamma)
1,3/1,8=sin(30)/sin(gamma)
umstellen:
gamma=44°

So nun ist laut unseren Lösungsbuch alpha>90°. Also ein stumpfer Winkel. Deswegen 106°. Wie man da drauf kommt wüsste ich gern :(
Und woran erkennt man das irgendein Winkel stumpf ist? Wieso nicht gamma? Und wieso dann 106?

Danke

Bezug
                        
Bezug
Trigonometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Mo 08.11.2010
Autor: Steffi21

Hallo

b=1,3cm ist ok

Hinweis für Winkel [mm] \alpha, [/mm] du bekommst ja [mm] sin(\alpha)=0,9615......, [/mm] der Taschenrechner liefert dir [mm] \alpha_1=74,06^{0}, [/mm] jetzt gibt es doch aber noch [mm] \alpha_2= [/mm] ......, schaue dir mal die Quadrantenbeziehungen an, überlege dir auch, warum nur  [mm] \alpha_2 [/mm] für dein Dreieck in Frage kommt

Steffi

Bezug
                                
Bezug
Trigonometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:12 Mo 08.11.2010
Autor: Kaktus123

Was sind Quadrantenbeziehungen? Sorry, ich glaub ich steh auf dem Schlauch... :(

Bezug
                                        
Bezug
Trigonometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 Mo 08.11.2010
Autor: Steffi21

Hallo, betrachten wir mal die Aufgabe

[mm] sin(\alpha)=0,5 [/mm]

[mm] \alpha_1=30^{0} [/mm] liefert dir der Taschenrechner sofort

im Intervall [mm] 0^{0}\le [/mm] x [mm] \le 360^{0} [/mm] gibt es doch eine weitere Lösung im 2. Quadranten [mm] \alpha_2=180^{0}-\alpha_1 [/mm]

[Dateianhang nicht öffentlich]

Steffi


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
Trigonometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Mo 08.11.2010
Autor: Kaktus123

Okay, aber muss ich dann bei jedem Winkel noch das Zweite ausrechnen?
Und wie entscheide ich, welches davon das richtige ist?
Bei meiner Aufgabe kann man das doch auch mit gamma machen..

Bezug
                                                        
Bezug
Trigonometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Mo 08.11.2010
Autor: MathePower

Hallo Kaktus123,

> Okay, aber muss ich dann bei jedem Winkel noch das Zweite
> ausrechnen?


Nur für einen Winkel musst Du die 2 Werte ausrechnen.


>  Und wie entscheide ich, welches davon das richtige ist?


Aufgrund der gegebenen Angaben, kannst Du entscheiden
welcher Winkel der richtige ist.

Einfache Überlegung:

Hier sind zwei Seiten a,c  und der eingeschlossene Winkel  [mm]\beta[/mm] gegeben.

Nun gilt für ein rechtwinkliges Dreieck  [mm]c=a*\cos\left(\beta\right)[/mm]

Hier ist [mm]c \not= a*\cos\left(\beta\right)[/mm].

Daher gibt es zwei Fälle:

i) [mm]a*\cos\left(\beta\right) > c [/mm], dann ist für [mm]\alpha[/mm] der stumpfe Winkel zu nehmen.

ii) [mm]a*\cos\left(\beta\right) < c [/mm], dann ist für [mm]\alpha[/mm] der spitze Winkel zu nehmen.


>  Bei meiner Aufgabe kann man das doch auch mit gamma
> machen..  


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Trigonometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:05 Mo 08.11.2010
Autor: Kaktus123

Kannst du mir sagen, was die einzelnen Buchstaben in der Formel bedeuten?
Aber es gibt hier doch gar keinen rechten Winkel?

Bezug
                                                                        
Bezug
Trigonometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Mo 08.11.2010
Autor: MathePower

Hallo Kaktus123,

> Kannst du mir sagen, was die einzelnen Buchstaben in der
> Formel bedeuten?


Der Winkel [mm]\beta[/mm] ist derjenige Winkel,
den Du mit "Beta" bezeichnet hast

Die Seiten a und c sind identisch mit Deinen Bezeichnungen.

Schliesslich ist [mm]\alpha[/mm] der von den Seiten b und c eingeschlossene Winkel.

Die Seite b ist schliesslich, die Seite, die dem Winkel [mm]\beta[/mm] gegenüberliegt.


>  Aber es gibt hier doch gar keinen rechten Winkel?


Das ist richtig.

Ich habe hier angenommen, wenn das Dreieck rechtwinklig wäre,
dann muss

[mm]c=a*\cos\left(\beta\right)[/mm]

gelten.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Trigonometrie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:18 Mo 08.11.2010
Autor: Kaktus123

Aber dann gilt das gar nicht für meine Aufgabe?


Bezug
                                                                                        
Bezug
Trigonometrie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Mo 08.11.2010
Autor: Steffi21

Hallo, du hast die Antworten von Mathepower nicht exakt gelesen, dein Dreieck ist mit Sicherheit KEIN rechtwinkliges Dreieck, es geht ja nun um die Entscheidung, ob [mm] \alpha_1=74^{0} [/mm] oder [mm] \alpha_2=180^{0}-74^{0}=106^{0} [/mm] der gesuchte Winkel [mm] \alpha [/mm] in deinem Dreieck ABC ist, wir berechnen also

[mm] 2,5cm*cos(30^{0})= [/mm] .....

nun entscheide, ob [mm] \alpha [/mm] ein spitzer- oder stumpfer Winkel ist,

als Ergänzung, WENN (und nochmals wenn) das Dreieck rechtinklig wäre mit [mm] \alpha=90^{0}, [/mm] dann hättest du [mm] cos(\beta)=\bruch{c}{a} [/mm] also [mm] c=a*cos(\beta) [/mm]

Steffi




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]