www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Transponierte
Transponierte < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Transponierte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:27 Mo 28.04.2008
Autor: barsch

Aufgabe
Sei [mm] A\in\IR^{n\times{n}} [/mm] und [mm] x\in\IR^n. [/mm]

Wieso gilt: [mm] (A\cdot{}x)*(A*x)=(A^T*A*x)*x [/mm]

Hi,

bin gerade bei einer Beweisaufgabe auf dieses "Phänomen" gestoßen. Warum ist das richtig?! Oder ist es falsch? Es muss hinhauen - da ich es in meinem Beweis verwende. Ansonsten ist meine Beweisführung hinfällig :-)

MfG barsch

        
Bezug
Transponierte: vielleicht so...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:41 Mo 28.04.2008
Autor: barsch

Hi,

vielleicht so:

[mm] (A\cdot{}x)*(A*x)=(A*x)^T*A*x=x^T*A^T*A*x=... [/mm]

Zumindest ein Anfang?

MfG barsch

Bezug
                
Bezug
Transponierte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:32 Mo 28.04.2008
Autor: Alexis

Edit: War blödsinn.

Mir fällt gerade folgendes dazu auf.

Ax ist doch ein [mm] \in\IR^n, [/mm] und du kannst 2 Elemente aus [mm] \IR^n [/mm] doch nicht multiplizieren ohne dass das erste transponiert ist. Schreib doch mal auf was du zeigen willst, also den Zusammenhang.

MfG Alexis

Bezug
        
Bezug
Transponierte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:47 Di 29.04.2008
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm]A\in\IR^{n\times{n}}[/mm] und [mm]x\in\IR^n.[/mm]
>  
> Wieso gilt: [mm](A\cdot{}x)*(A*x)=(A^T*A*x)*x[/mm]
>  Hi,
>  
> bin gerade bei einer Beweisaufgabe auf dieses "Phänomen"
> gestoßen. Warum ist das richtig?! Oder ist es falsch?

Hallo,

wenn der Punkt immer die Matrizenmultiplikation sein soll, kann das nicht stimmen, denn Ax ist ja jeweils ein Spaltenvektor, und die entstehenden Spaltenvektoren kannst Du nicht per Matrixprodukt multiplizieren.

Worum geht's denn?

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
Transponierte: erledigt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:30 Di 29.04.2008
Autor: barsch

Hi,

vielen Dank, hat sich erledigt.

Ich hatte das Problem, dass ich folgendes benutzt habe:

[mm] \parallel{Ax}\parallel_2^{2}=(Ax)^t*(Ax)=(Ax)^t*(Ax)=x^t*A^t*A*x [/mm]

Und dann bekomme ich für [mm] x^t*A^t*A [/mm] einen Zeilenvektor und für [mm] A^t*A*x [/mm] einen Spaltenvektor. Das erklärt sich ja durch

[mm] x^t*A^t*A=y, [/mm] dann ist [mm] (x^t*A^t*A)^t=A^t*A*x=y^t [/mm]

Dass ich einmal einen Spalten-und einmal einen Zeilenvektor habe, ist mir gestern jedoch gar nicht aufgefallen, war aber im späteren Verlauf der Aufgabe relevant. Da war ich etwas irritiert.

Danke.

MfG barsch


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]