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Forum "Algorithmen und Datenstrukturen" - Transitivität - allgemein
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Transitivität - allgemein: Verständnis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:36 Mo 04.05.2015
Autor: LPark

Aufgabe
R1={(1,2)} R2={(1,1),(1,2)} R3{(1,1)(2,3)} R4={(1,1)(2,2)(3,3)}

Laut Aussage meiner Professorin sollen all diese Mengen (unter anderem) transitiv sein.

Was ich nicht verstehe ist, wieso sind diese Relationen transitiv?
transitiv ist eine Relation doch, wenn man aus (a,b)(bc) -> (a,c) schließen kann?

Grüße und vielen Dank,
LPark


        
Bezug
Transitivität - allgemein: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:04 Mo 04.05.2015
Autor: HJKweseleit


> R1={(1,2)} R2={(1,1),(1,2)} R3{(1,1)(2,3)}
> R4={(1,1)(2,2)(3,3)}
>  
> Laut Aussage meiner Professorin sollen all diese Mengen
> (unter anderem) transitiv sein.
>  Was ich nicht verstehe ist, wieso sind diese Relationen
> transitiv?
>  transitiv ist eine Relation doch, wenn man aus (a,b)(bc)
> -> (a,c) schließen kann?

Genau! Und da kein solches Paar - außer bei [mm] R_2 [/mm] - existiert, sind alle Relationen transitiv. Du musst diese Eigenschaft nämlich nur für die Paare untersuchen, die zur Relation gehören - also gibt es nichts zu untersuchen.

Bei [mm] R_2 [/mm] gibt es wirklich so ein Paar, denn für a=1, b=1 und c=2 sind (ab) und (bc) in [mm] R_2, [/mm] aber auch (ac), denn (ac)=(bc).


Um das Ganze verständlicher zu machen, hier mal ein anderes Beispiel: Eine Menge aus [mm] \IN_0 [/mm] soll "brav" heißen, wenn sie zu jeder ungeraden Zahl auch deren Doppeltes enthält.


{1,2,3,6,5,10} ist brav, aber auch {1,2,3,4,6,10} und {2,4,6} sowie {0}, obwohl die letzten beiden gar keine ungerade Zahl enthalten.

Das ist nicht ungewöhnlich. Wenn du sagst: "In diesem Bild dürfen gerade Linien maximal 3 cm lang sein", kannst du lauter beliebig lange krumme Linien einzeichnen, aber keine einzige gerade, und trotzdem ist die Aussage für dieses Bild richtig.

Bezug
                
Bezug
Transitivität - allgemein: Soweit klar.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:48 Mi 06.05.2015
Autor: LPark

Also sind auch Relationen transitiv, wenn keine solche paare enthalten sind, weil somit nicht ausgeschlossen wird, dass sie nicht transitiv sind?

Und nicht transitiv wäre dann z.B. eine Relation wie:
R = {(1,2) (2,3) (2,6)}, weil (1,3) nicht enthalten ist?

Danke und Gruß,
LPark

Bezug
                        
Bezug
Transitivität - allgemein: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:53 Mi 06.05.2015
Autor: chrisno


> Also sind auch Relationen transitiv, wenn keine solche
> paare enthalten sind, weil somit nicht ausgeschlossen wird,
> dass sie nicht transitiv sind?

ja

>  
> Und nicht transitiv wäre dann z.B. eine Relation wie:
>  R = {(1,2) (2,3) (2,6)}, weil (1,3) nicht enthalten ist?

nur (1,3) ist falsch
Zuerst schaust Du, wer an der zweiten Stelle vorkommt. Das sind 2, 3 und 6.
Nun schaust Du, ob die auch an der ersten Stelle vorkommen. Das ist nur für die 2 der Fall. Nun gehe ich zurück zu dem Paar (1,2) und überprüfe
(1,2) und (2,3) sind in R, aber (1,3) nicht. Also muss R um (1,3) ergänzt werden.
Weiterhin sind (1,2) und (2,6) in R, aber (1,6) nicht.

>  
> Danke und Gruß,
>  LPark


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