Tragwandberechnung < Bauingenieurwesen < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 22:08 Mo 10.11.2008 | | Autor: | bosi11 |
| Aufgabe | | Berechnen eines Unterzuges als Ersatz für eine Tragwand |
Eine Tragwand aus 24cm starken Hohlblocksteinen im Erdgeschgoß eines 2 Familien Hauses soll über eine Länge von 7 m durch einen Stahlunterzug mit 2 Stützen ersetzt werden. Welche Dimensoion muß dieser ( vermutlich Doppel T-Träger )haben ? Kann man für die Wand anhand des Materials eine maximale Tragkraft berechnen ?
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt. Falls Unklarheiten bzw.weitere Angaben benötigt werden einfach im Forum antworten, ich melde mich dann schnellst möglich...
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 22:18 Mo 10.11.2008 | | Autor: | Loddar |
Hallo bosi,
![[willkommenvh]](/images/smileys/willkommenvh.png "[willkommenvh]") !!
Ist das eine Übungsaufgabe für die Uni / Schule? Oder soll dieser Umbau auch wirklich realisiert werden?
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:36 Mo 10.11.2008 | | Autor: | bosi11 |
...soll etv. realisiert werden, kommt auf die Berechnung an...
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 22:42 Mo 10.11.2008 | | Autor: | Loddar |
Hallo bosi!
> Eine Tragwand aus 24cm starken Hohlblocksteinen im
> Erdgeschgoß eines 2 Familien Hauses soll über eine Länge
> von 7 m durch einen Stahlunterzug mit 2 Stützen ersetzt werden.
Diese beiden Stützen werden im Abstand von 7m angedordnet?
> Welche Dimensoion muß dieser ( vermutlich Doppel
> T-Träger )haben ?
Das lässt sich pauschal nicht sagen. Da geklärt werden muss, ob es sich hierbei um eine tragende Wand handelt. Wie groß ist die Deckenspannweite auf diese Wand? Was für Lasten kommen aus evtl. darüberliegenden Geschossen?
> Kann man für die Wand anhand des Materials eine maximale Tragkraft
> berechnen ?
Das ist möglich, wenn man möglichst genau Kenntnisse über das Material sowie die geometrischen Abmessungen hat.
Gruß
Loddar
PS: Es wird hier von mir keine Bemessung für den Eigenbedarf geben.
Das geht über rechtliche Gründe bis über die Tatsache, dass hier keine Statiken "verschenkt" werden.
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 23:42 Mo 10.11.2008 | | Autor: | bosi11 |
Hallo Loddar
merci für Rück Info...
kurze Info: ... will keine billige Statik, will lernen wie man sowas berechnet... sonst könnt ich dies bei My Hammer
reinstellen... da bekommt man sowas für 50 Euro...
zu deinen Fragen
> von 7 m durch einen Stahlunterzug mit 2 Stützen ersetzt werden.
Diese beiden Stützen werden im Abstand von 7m angedordnet?
Ja
> Welche Dimensoion muß dieser ( vermutlich Doppel
> T-Träger )haben ?
Das lässt sich pauschal nicht sagen. Da geklärt werden muss, ob es sich hierbei um eine tragende Wand handelt.
ist Tragwand in der Mitte des Gebäudes
Wie groß ist die Deckenspannweite auf diese Wand?
ca. 5 m links und rechts
Was für Lasten kommen aus evtl. darüberliegenden Geschossen?
wie kann man diese Berechnen ?
> Kann man für die Wand anhand des Materials eine maximale Tragkraft berechnen ?
Das ist möglich, wenn man möglichst genau Kenntnisse über das Material sowie die geometrischen Abmessungen hat.
Material : Betonhohlblöcke geometrische Abmessung der Wand (LxBxH ) 13m x 0,24m x 2,30 m
Gruß bosi 11
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 00:16 Di 11.11.2008 | | Autor: | Loddar |
Hallo bosi!
> kurze Info: ... will keine billige Statik, will lernen wie
> man sowas berechnet... sonst könnt ich dies bei My Hammer
> reinstellen... da bekommt man sowas für 50 Euro...
Schlimm genug! Das ist Schindluder, der einem akute und spontane Kopf- und Bauchschmerzen bereitet.
> > von 7 m durch einen Stahlunterzug mit 2 Stützen ersetzt werden.
> Diese beiden Stützen werden im Abstand von 7m angedordnet?
> Ja
Diese müssen neu hergestellt werden? Da stellt sich nämlich die Frage, wo diese Stützen aufgestellt / gegründet werden?
Gibt es noch ein Kellergeschoss mit einer Wand unmittelbar unter der aktellen Wand?
> > Welche Dimensoion muß dieser ( vermutlich Doppel
> > T-Träger )haben ?
> Das lässt sich pauschal nicht sagen. Da geklärt werden
> muss, ob es sich hierbei um eine tragende Wand handelt.
> ist Tragwand in der Mitte des Gebäudes
Ist es denn wirklich eine tragende Wand? Die 24 cm Dicke deutet darauf hin, ist aber nicht zwangsläufig so.
> Wie groß ist die Deckenspannweite auf diese Wand?
> ca. 5 m links und rechts
> Was für Lasten kommen aus evtl. darüberliegenden Geschossen?
> wie kann man diese Berechnen ?
Was für eine Decke liegt denn auf der Wand auf (Stahlbetondecke, Holzbalkendecke)?
Ist das die Dachdecke, oder befindet sich darüber noch ein Vollgeschoss? Oder ist dort eine Dachkonstruktion?
> > Kann man für die Wand anhand des Materials eine maximale
> > Tragkraft berechnen ?
> Das ist möglich, wenn man möglichst genau Kenntnisse über
> das Material sowie die geometrischen Abmessungen hat.
> Material : Betonhohlblöcke geometrische Abmessung der Wand
> (LxBxH ) 13m x 0,24m x 2,30 m
Auch Betonhohlblöcke sind nicht immer gleich Betonhohlblöcke. Welche Steinfestigkeitsklasse haben denn diese?
Du siehst, es treten immer mehr Fragen auf. Daran sollte man sehen, dass eine Ferndiagnose und Fernbemessung nicht (seriös) möglich ist.
Gibt es zu dem Gebäude noch Bauzeichnungen oder gar eine Statik?
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:40 Di 11.11.2008 | | Autor: | bosi11 |
Hallo Loddar!
merci für rück Info ...du scheinst ja ein richtiger
"Vollblut-Chatter " zu sein...
kurze Rück Info
Schlimm genug! Das ist Schindluder, der einem akute und spontane Kopf- und Bauchschmerzen bereitet.
...geb ich dir recht... liegt mit an unserer tollen Regierung... aber ist ein anderes Thema...
> > von 7 m durch einen Stahlunterzug mit 2 Stützen ersetzt werden.
> Diese beiden Stützen werden im Abstand von 7m angedordnet?
> Ja
Diese müssen neu hergestellt werden? Da stellt sich nämlich die Frage, wo diese Stützen aufgestellt / gegründet werden?
Ja müßten neu hergestellt werden werden auf Bodenplatte gegründet
Gibt es noch ein Kellergeschoss mit einer Wand unmittelbar unter der aktellen Wand?
ne ist wie gesagt Bodenplatte auf festem Untergrund
> > Welche Dimensoion muß dieser ( vermutlich Doppel
> > T-Träger )haben ?
> Das lässt sich pauschal nicht sagen. Da geklärt werden
> muss, ob es sich hierbei um eine tragende Wand handelt.
> ist Tragwand in der Mitte des Gebäudes
Ist es denn wirklich eine tragende Wand? Die 24 cm Dicke deutet darauf hin, ist aber nicht zwangsläufig so.
ja soviel ich weiß schon, die Zwischenwände sind alle 11,5 cmm stark Diese Wand läuft im Erdgeschoß und im direkt darüberliegenden 1. Stock durch ( Dort hat diese Wand auch 24 cm )
> Wie groß ist die Deckenspannweite auf diese Wand?
> ca. 5 m links und rechts
> Was für Lasten kommen aus evtl. darüberliegenden Geschossen?
> wie kann man diese Berechnen ?
Was für eine Decke liegt denn auf der Wand auf (Stahlbetondecke, Holzbalkendecke)?
Betondecke
Ist das die Dachdecke, oder befindet sich darüber noch ein Vollgeschoss? Oder ist dort eine Dachkonstruktion?
drüber nochmal Betondecke mit Dachgeschoss
> > Kann man für die Wand anhand des Materials eine maximale
> > Tragkraft berechnen ?
> Das ist möglich, wenn man möglichst genau Kenntnisse über
> das Material sowie die geometrischen Abmessungen hat.
> Material : Betonhohlblöcke geometrische Abmessung der Wand
> (LxBxH ) 13m x 0,24m x 2,30 m
Auch Betonhohlblöcke sind nicht immer gleich Betonhohlblöcke. Welche Steinfestigkeitsklasse haben denn diese?
Wie finde ich dies raus ?
Du siehst, es treten immer mehr Fragen auf. Daran sollte man sehen, dass eine Ferndiagnose und Fernbemessung nicht (seriös) möglich ist.
...klar mir wäre an sich schon geholfen wenn ich den Rechenweg wüßte... wie man sowas berechnet...gibt es hierzu irgendwelche Unterlagen / Formeln usw. ?
Gibt es zu dem Gebäude noch Bauzeichnungen oder gar eine Statik?
...Zeichungen müßten vorhanden sein, Statik hab ich leider nichts gefunden... wo kann man hier recherchieren ? Bauamt ?
...kurze Frage noch wie kommst du auf dein Synonym Loddar ?
heißt du etv. Lothar ?
Gruß
bosi 11
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 17:54 Di 11.11.2008 | | Autor: | Loddar |
Hallo bosi!
> Diese müssen neu hergestellt werden? Da stellt sich nämlich
> die Frage, wo diese Stützen aufgestellt / gegründet werden?
>
> Ja müßten neu hergestellt werden werden auf Bodenplatte
> gegründet
>
> Gibt es noch ein Kellergeschoss mit einer Wand unmittelbar
> unter der aktellen Wand?
>
> ne ist wie gesagt Bodenplatte auf festem Untergrund
Das schließt dann aber nicht aus, dass hier unter Umständen zwei neue zusätzliche Einzelfundamente hergestellt werden müssen.
> Ist es denn wirklich eine tragende Wand? Die 24 cm Dicke
> deutet darauf hin, ist aber nicht zwangsläufig so.
>
> ja soviel ich weiß schon, die Zwischenwände sind alle 11,5
> cmm stark Diese Wand läuft im Erdgeschoß und im direkt
> darüberliegenden 1. Stock durch ( Dort hat diese Wand auch
> 24 cm )
Okay, das riecht wirklich nach einer tragenden Wand. Und das nicht zu knapp.
> Was für eine Decke liegt denn auf der Wand auf
> (Stahlbetondecke, Holzbalkendecke)?
>
> Betondecke
Ist bekannt, wie dick diese Stahlbetondecke ist?
> Auch Betonhohlblöcke sind nicht immer gleich
> Betonhohlblöcke. Welche Steinfestigkeitsklasse haben denn
> diese?
>
> Wie finde ich dies raus ?
Hm, aus Bauplänen / Statik. Oder man muss hier eher untere Werte annehmen.
Andererseits ist die Wand nicht mehr relevant, falls der geplante Unterzug auf zwei neue Stützen aufgelagert wird.
> ...klar mir wäre an sich schon geholfen wenn ich den
> Rechenweg wüßte... wie man sowas berechnet...gibt es hierzu
> irgendwelche Unterlagen / Formeln usw. ?
Klar gibt es dazu Formeln. Aber das würde hier doch den Rahmen sprengen, da dies ein/zwei Studien-Semester Wissen voraussetzt.
> Gibt es zu dem Gebäude noch Bauzeichnungen oder gar eine
> Statik?
>
> ...Zeichungen müßten vorhanden sein, Statik hab ich leider
> nichts gefunden... wo kann man hier recherchieren ? Bauamt ?
Ja! Du brauchst zur Akteneinsicht lediglich eine Vollmacht des Eigentümers.
> ...kurze Frage noch wie kommst du auf dein Synonym Loddar ?
> heißt du etv. Lothar ?
Nicht gemäß Ausweis, aber als Spitzname ...
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 12:54 Mi 12.11.2008 | | Autor: | bosi11 |
Hallo Loddar
hatte leider Loginprobleme ( Cokies seien nicht aktiviert ) war aber Fehler im der Seite jetzt komm ich wieder rein ich mach mich mal schlau zu deinen ganzen Fragen und meld mich frühst möglich...
Merci für deine Unterstützung bis bald
kurze technische Frage : kann man diese farblichen Unterschiede wie du sie machst direkt bei der Antwort machen ? ( deine Antworten sind schwarz die älteren Dinge grau...das macht die Sache übersichtlicher... )
Gruß bosi11
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 12:59 Mi 12.11.2008 | | Autor: | M.Rex |
Hallo
> Hallo Loddar
>
> hatte leider Loginprobleme ( Cokies seien nicht aktiviert )
> war aber Fehler im der Seite jetzt komm ich wieder rein ich
> mach mich mal schlau zu deinen ganzen Fragen und meld mich
> frühst möglich...
> Merci für deine Unterstützung bis bald
>
> kurze technische Frage : kann man diese farblichen
> Unterschiede wie du sie machst direkt bei der Antwort
> machen ? ( deine Antworten sind schwarz die älteren Dinge
> grau...das macht die Sache übersichtlicher... )
Das ist eine (in vielen Foren und Mailprogammen übliche) Zitierfunktion. Drücke auf "Zitieren" im Eingabefeld, dann wird die alte Antwort zitiert.
>
> Gruß bosi11
>
Marius
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:02 Sa 22.11.2008 | | Autor: | bosi11 |
> Hallo
>
> > Hallo Loddar
> >
> > hatte leider Loginprobleme ( Cokies seien nicht aktiviert )
> > war aber Fehler im der Seite jetzt komm ich wieder rein ich
> > mach mich mal schlau zu deinen ganzen Fragen und meld mich
> > frühst möglich...
> > Merci für deine Unterstützung bis bald
> >
> > kurze technische Frage : kann man diese farblichen
> > Unterschiede wie du sie machst direkt bei der Antwort
> > machen ? ( deine Antworten sind schwarz die älteren Dinge
> > grau...das macht die Sache übersichtlicher... )
>
> Das ist eine (in vielen Foren und Mailprogammen übliche)
> Zitierfunktion. Drücke auf "Zitieren" im Eingabefeld, dann
> wird die alte Antwort zitiert.
>
> >
> > Gruß bosi11
> >
>
> Marius
Hallo Marius ...wenn man´s weiß ganz einfach...
...wie bei allem...
Danke für Rück Info
Gruß bosi11
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| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:06 Sa 22.11.2008 | | Autor: | bosi11 |
Hallo Loddar
bin ein wenig im Stress, habe aber mittlerweile was an Plänen aufgetrieben muß mich ( ...oder will mich ) dahingehend etwas einlesen... meld mich wieder
Gruß bosi11
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