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Forum "Physik" - Trägheitsmoment
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Trägheitsmoment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:40 Mo 13.12.2010
Autor: kushkush

Aufgabe
Die Achse eines physikalischen Pendels wird in einem Abstand von 10cm von seinem Schwerpunkt befestigt. Das Pendel wird nun 2°ausgelenkt. Wie gross ist die maximale Winkelge- schwindigkeit, die es erreicht? Das Trägheitsmoment bezüglich des Schwerpunktes beträgt [mm] $I_{S} [/mm] = [mm] 4kgm^{2}$. [/mm] Die Masse des Pendels beträgt 2kg.

Hallo!
Ich wäre um eine Korrektur meiner Lösung sehr dankbar.

Nach dem Satz von Steiner gilt neu das Trägheitsmoment: [mm] $I_{A}=I_{S}+m\cdot r^{2}=4+2\cdot 0.1^{2}=4.02 kgm^{2}$ [/mm]

Es gilt [mm] $\omega [/mm] = [mm] \sqrt{\frac{mgs}{I_{A}}} [/mm] und [mm] $\phi(t)=\phi_{0}sin(\omega [/mm] t + [mm] \phi_{Nullphase})$ [/mm]

Hmm aber wie finde ich die max. Winkelgeschwindigkeit heraus???





Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.


        
Bezug
Trägheitsmoment: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:00 Mo 13.12.2010
Autor: leduart

Hallo
Wie ist denn winkelgeschw. definiert? dann kannst du sie auch ausrechnen!
Gruss leduart


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Bezug
Trägheitsmoment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:42 Mo 13.12.2010
Autor: kushkush

Winkelgeschwindigkeit:

[mm] $\omega=\frac{v}{r}$? [/mm] ... wie komme ich davon denn auf die maximale winkelgeschwindigkeit?

>Gruss leduart

Danke

Bezug
                        
Bezug
Trägheitsmoment: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:12 Mo 13.12.2010
Autor: Lippel


> Winkelgeschwindigkeit:
>
> [mm]\omega=\frac{v}{r}[/mm]? ... wie komme ich davon denn auf die
> maximale winkelgeschwindigkeit?

Das gilt bei konstanter Winkelgeschwindigkeit.
Die Winkelgeschwindigkeit ist definiert durch: [mm] $\omega [/mm] = [mm] \frac{d\phi}{dt}$. [/mm] Du weißt ja bereits was [mm] $\phi$ [/mm] ist, damit kannst du weiterarbeiten.

Viele Grüße, Lippel


Bezug
                                
Bezug
Trägheitsmoment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:11 Mo 13.12.2010
Autor: kushkush

Also die Funktion von [mm] $\phi$ [/mm] zweimal ableiten dann hab ich [mm] $\omega'$ [/mm] und das 0 setzen? Wie finde ich denn die Amplitude [mm] $\phi_{0}$? [/mm]

> Viele Grüße, Lippel

Danke

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Trägheitsmoment: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 Mo 13.12.2010
Autor: leduart

Hallo
wieso 2 mal ableiten? das ist falsch, das ist die winkelbeschleunigung!
2. [mm] \Phi(0) [/mm] ist gegeben, aber denk dran dass man normalerweise in rad rechnet. Und lern zwischen Formeln, wie [mm] \omega(t)=v(t)/r, [/mm] und Definition zu unterscheiden.
Gruss leduart


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Trägheitsmoment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 Mo 13.12.2010
Autor: kushkush


> wieso 2 mal ableiten? das ist falsch, das ist die winkelbeschleunigung!

Aber wenn ich diese = 0 setze, dann erhalte ich ja den Punkt mit der höchsten winkelgeschwindigkeit??



Bezug
                                                        
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Trägheitsmoment: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 Mo 13.12.2010
Autor: leduart

Hallo
ich dachte eigentlich, dass man bei A*sin(x) oder A*cos(x) weiss was das max ist? das mit Ableitung zu rechnen nimmt wirklich Zeit in ner jkausur, ist aber nicht falsch. Wo das max der Winkelgeschw. bei nem Pendel ist weisst du aber eigentlich ohne Rechnung, die frage war doch wie groß?
Gruss leduart


Bezug
                                                                
Bezug
Trägheitsmoment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:38 Mo 13.12.2010
Autor: kushkush

Ja ist klar dass der cos/sin bei 1 max ihre Maxima haben.

[mm] $\phi(t)=\phi_{0}sin(\omega t+\phi_{0})$ [/mm]
[mm] $\phi'(t)=\omega \phi_{0} cos(\omega [/mm] t + [mm] \phi_{0})$ [/mm]

Also setze ich [mm] $1=\omega [/mm] t + [mm] \phi_{0}$ [/mm] und das gibt für [mm] $\omega=-\frac{t}{2}$ [/mm]

Ist das so richtig?

> Gruss leduart

Danke!

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Bezug
Trägheitsmoment: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:12 Mo 13.12.2010
Autor: leduart

Hallo
nochmal die Frage war nicht wo das max ist, sondern wie gross. wie gross wird A*sin(x) maximal ? übrigens sicher nicht bei x=1!
gruss leduart


Bezug
                                                                                
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Trägheitsmoment: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Mo 13.12.2010
Autor: kushkush


> nochmal die Frage war nicht wo das max ist, sondern wie gross. wie gross wird A*sin(x) > maximal ?


Also beträgt die maximale Winkelgeschwindigkeit [mm] $\omega \phi_{0}$. $\phi_{0}$ [/mm] kenne ich ja, aber $ [mm] \omega= \sqrt{\frac{mgs}{I_{A}}} [/mm] $ hier kenne ich das "s" nicht... ? Oder kann ich gar keinen Zahlenwert angeben für die max. Winkelgeschwindigkeit?

Bezug
                                                                                        
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Trägheitsmoment: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 Mo 13.12.2010
Autor: leduart

Hallo
s ist angegeben, wenn du weisst , was das s in der Formel bedeutet, du konzentrierst dich zu sehr auf formeln, deren Teile du anscheinend nicht verstehst.
Könnzest du nochmal die forenregeln verinnerlichen, von wegen "Umgangsformen? wir sind kein chatraum wo man einfach mal Sätze reinschreibt ohne drum rum.
gruss leduart


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Bezug
Trägheitsmoment: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:42 Mo 13.12.2010
Autor: kushkush


> s ist angegeben, wenn du weisst , was das s in der Formel bedeutet, du > > > > konzentrierst dich zu sehr auf formeln, deren Teile du anscheinend nicht > > > > verstehst.

S ist der Abstand des Schwerpunktes von der Drehachse. Also 0.1 m.


> gruss leduart

Danke für die Geduld

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