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Summen vertauschen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:29 Mi 09.06.2010
Autor: konvex

Hallo, kann ich das hier so schreiben?

[mm] \summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}=1 [/mm]    ist das gleiche wie

[mm] \summe_{n\in \IN}\summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}=\summe_{j\in I} \summe_{n\in \IN} p_{ij}^{(n)} [/mm] = [mm] \summe_{n\in \IN}1 [/mm] = [mm] \infty [/mm]

        
Bezug
Summen vertauschen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:40 Mi 09.06.2010
Autor: statler

Mahlzeit!

> Hallo, kann ich das hier so schreiben?

Schreiben kannst du das natürlich, du hast es ja getan.

> [mm]\summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}=1[/mm]    ist das gleiche wie
>  
> [mm]\summe_{n\in \IN}\summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}=\summe_{j\in I} \summe_{n\in \IN} p_{ij}^{(n)}[/mm]
> = [mm]\summe_{n\in \IN}1[/mm] = [mm]\infty[/mm]  

Richtig ist es allerdings so ohne weiteres nicht, das erste Gleichheitszeichen bedarf eines Beweises, der ohne zusätzliche Voraussetzungen nicht gelingen dürfte.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                
Bezug
Summen vertauschen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:43 Mi 09.06.2010
Autor: konvex

Nun, die einzige vorraussetzung ist, dass I endlich ist.
Gilt dann diese Gleichheit?

Bezug
                        
Bezug
Summen vertauschen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:53 Mi 09.06.2010
Autor: fred97


> Nun, die einzige vorraussetzung ist, dass I endlich ist.
> Gilt dann diese Gleichheit?


Wir setzen  [mm] $a_n:= \summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}$ [/mm]

Dann ist

           $ [mm] \summe_{n\in \IN}\summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}= \summe_{n=1}^{\infty}a_n$ [/mm]

Nun ist [mm] a_n [/mm] = 1 für jedes n [mm] \in \IN, [/mm] also ist die Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] divergent.

Eine Vertauschung der Summationsreihenfolge ist also gar nicht nötig !

FRED

Bezug
                                
Bezug
Summen vertauschen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:57 Mi 09.06.2010
Autor: konvex

nun ja, aber ich möchte aus

[mm] \summe_{n\in \IN} \summe_{j\in J} p_{ij}^{(n)} [/mm] = [mm] \infty [/mm]

schlußfolgern dass

[mm] \summe_{n\in \IN} p_{ij}^{(n)} [/mm] = [mm] \infty [/mm]

sein muss und dazu muss ich doch irgendwie die summen vertauschen oder?

Bezug
                                        
Bezug
Summen vertauschen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:23 Mi 09.06.2010
Autor: statler


> nun ja, aber ich möchte aus
>  
> [mm]\summe_{n\in \IN} \summe_{j\in J} p_{ij}^{(n)}[/mm] = [mm]\infty[/mm]
>  
> schlußfolgern dass
>  
> [mm]\summe_{n\in \IN} p_{ij}^{(n)}[/mm] = [mm]\infty[/mm]

Das wird wohl nicht funktionieren, weil für ein festes j durchaus alle Summanden = 0 sein könnten.

Gruß
Dieter

Bezug
                                
Bezug
Summen vertauschen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:15 Mi 09.06.2010
Autor: konvex

nun ja aber ich will aus

[mm] \summe_{n\in \IN}\summe_{j\in J} p_{ij}^{(n)}=\infty [/mm]

schlussfolgern dass

[mm] \summe_{n\in \IN}p_{ij}^{(n)}=\infty [/mm]

gilt und dazu muss ich die summen doch vertauschen oder?

Bezug
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