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Forum "Integralrechnung" - Substitution ohne wegkürzen
Substitution ohne wegkürzen < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Substitution ohne wegkürzen: Rechenfehler finden
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:13 Sa 12.03.2011
Autor: Yoshi90

Aufgabe
Berechnen Sie das Integral mit einer geeigneten Substitution.

[mm] \integral_{1}^{2} \bruch{5x^2+x}{2x-1}\, dx [/mm]

In meiner Rechnung ist ein Rechenfehler, leider finde ich den nicht und bitte um Hilfe.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich substituiere (2x-1)

u=2x-1   u´=2

Da sich dass x nicht wegkürzt muss ich nach x umstellen

[mm]x=\bruch{u+1}{2}[/mm]

Neue Grenzen:

1 und 3

vereinfacht würde mein Integral wie folgt aussehen:

[mm] \bruch{1}{16} \integral_{1}^{3} \bruch{5(u+1)^2}{u} + \bruch{u+1}{u} \, dx [/mm]

[mm] \bruch{1}{16} \integral_{1}^{3} \bruch{5u^2}{u} + \bruch{1}{u} + \bruch{2u}{u} + \bruch{1}{u} +1\, dx [/mm]

u weggekürzt:

[mm] \bruch{1}{16} \integral_{1}^{3} \bruch{2}{u} + 5u + 3 \, dx [/mm]


        
Bezug
Substitution ohne wegkürzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:20 Sa 12.03.2011
Autor: fred97


> Berechnen Sie das Integral mit einer geeigneten
> Substitution.
>  
> [mm]\integral_{1}^{2} \bruch{5x^2+x}{2x-1}\, dx[/mm]
>  In meiner
> Rechnung ist ein Rechenfehler, leider finde ich den nicht
> und bitte um Hilfe.
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Ich substituiere (2x-1)
>  
> u=2x-1   u´=2
>  
> Da sich dass x nicht wegkürzt muss ich nach x umstellen
>  
> [mm]x=\bruch{u+1}{2}[/mm]
>  
> Neue Grenzen:
>  
> 1 und 3
>  
> vereinfacht würde mein Integral wie folgt aussehen:
>  
> [mm]\bruch{1}{16} \integral_{1}^{3} \bruch{5(u+1)^2}{u} + \bruch{u+1}{u} \, dx[/mm]



Das stimmt nicht. Rechne nochmal nach

FRED

>  
> [mm]\bruch{1}{16} \integral_{1}^{3} \bruch{5u^2}{u} + \bruch{1}{u} + \bruch{2u}{u} + \bruch{1}{u} +1\, dx[/mm]
>  
> u weggekürzt:
>  
> [mm]\bruch{1}{16} \integral_{1}^{3} \bruch{2}{u} + 5u + 3 \, dx[/mm]
>  
>  


Bezug
                
Bezug
Substitution ohne wegkürzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:02 Sa 12.03.2011
Autor: Yoshi90

Aufgabe
Berechnen Sie das Integral mit einer geeigneten Substitution.

Ich habe es noch ein paar mal gerechnet und habe mein Fehler entdeckt, aber anscheinend mache ich immer noch einen entscheidenden Fehler...

[mm] \integral_{1}^{3} 5u+10+ \bruch{5}{u} + \bruch{1}{u} +1 \, du[/mm]

Bezug
                        
Bezug
Substitution ohne wegkürzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:15 Sa 12.03.2011
Autor: kamaleonti

Moin Yoshi,
[mm] \qquad [/mm] [willkommenmr]

> Berechnen Sie das Integral mit einer geeigneten
> Substitution.
>  Ich habe es noch ein paar mal gerechnet und habe mein
> Fehler entdeckt, aber anscheinend mache ich immer noch
> einen entscheidenden Fehler...
>  
> [mm]\integral_{1}^{3} 5u+10+ \bruch{5}{u} + \bruch{1}{u} +1 \, du[/mm]

Das stimmt leider wieder nicht. Wenn du das jedoch ohne Zwischenschritte hinschreibst, wird es schwierig, deinen eigentlichen Fehler aufzuspüren. Poste mal deinen Lösungsweg.

Du hattest bereits [mm] \frac{dx}{du}=2, [/mm] also dx=2du.
Nach der Substitution im Integral steht da (im Zähler wurde vorher ein x ausgeklammert):
[mm] \integral_{1}^{3}{\frac{(u+1)/2*\left(5(u+1)/2+1\right)}{u}*2 du} [/mm]

[...]

Der Faktor 2 scheint eine Rolle bei deinem Fehler zu spielen.

Gruß

Bezug
                                
Bezug
Substitution ohne wegkürzen: Lösungsweg
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:54 Sa 12.03.2011
Autor: Yoshi90

[mm]\integral_{1}^{3} \bruch{(u+1)/2}{u}+ \bruch{5((u+1)/2)^2}{u}\, 2du [/mm]

[mm] \bruch{7}{4}[/mm]:

[mm] 5*(1/2)^2 [/mm] + 1/2


[mm] \bruch{7}{4}\integral_{1}^{3} \bruch{u+1}{u}+ \bruch{5(u+1)^2}{u}\, 2du [/mm]

[mm] \bruch{7}{4}\integral_{1}^{3} \bruch{1}{u}+ 1 + \bruch{5u^2}{u}+\bruch{10}{u}+\bruch{5}{u}\, 2du [/mm]

[mm] \bruch{7}{4}\integral_{1}^{3} \bruch{1}{u}+ 1 + 5u +10 +\bruch{5}{u}\, 2du [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Substitution ohne wegkürzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:04 Sa 12.03.2011
Autor: kamaleonti

Hi,
> [mm]\integral_{1}^{3} \red{\left(}\bruch{(u+1)/2}{u}+ \bruch{5((u+1)/2)^2}{u} \red{\right)}*2\,du [/mm]

Hier ist vermutlich der Faktor 2 verloren gegangen, weil du keine Klammern gesetzt hast.

>  
> [mm]\bruch{7}{4}[/mm]:
>  
> [mm]5*(1/2)^2[/mm] + 1/2

Wo kommt denn dieser Faktor her?

>  
>
> [mm]\bruch{7}{4}\integral_{1}^{3} \bruch{u+1}{u}+ \bruch{5(u+1)^2}{u}\, 2du [/mm]
>  
> [mm]\bruch{7}{4}\integral_{1}^{3} \bruch{1}{u}+ 1 + \bruch{5u^2}{u}+\bruch{10}{u}+\bruch{5}{u}\, 2du [/mm]
>  
> [mm]\bruch{7}{4}\integral_{1}^{3} \bruch{1}{u}+ 1 + 5u +10 +\bruch{5}{u}\, 2du [/mm]

Gruß

Bezug
                                                
Bezug
Substitution ohne wegkürzen: Faktor 2
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:08 Sa 12.03.2011
Autor: Yoshi90

Den Faktor 2 kann ich vor das Inetrgal schreiben, somit steht vor dem Integral nicht mehr 7/4 sondern 7/2.

Bezug
                                                        
Bezug
Substitution ohne wegkürzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:16 Sa 12.03.2011
Autor: kamaleonti

Hallo,

> Den Faktor 2 kann ich vor das Inetrgal schreiben, somit
> steht vor dem Integral nicht mehr 7/4 sondern 7/2.

das meinte ich eigentlich nicht.
Bei mir sieht das so aus:

$ [mm] \integral_{1}^{3} \red{\left(}\bruch{(u+1)/2}{u}+ \bruch{5((u+1)/2)^2}{u} \red{\right)}\cdot{}2\,du [/mm] $
=$ [mm] \integral_{1}^{3}\bruch{u+1}{u}+ \frac{5}{2}\bruch{(u+1)^2}{u}\,du [/mm] $
=$ [mm] \integral_{1}^{3}1+\bruch{1}{u}+ \frac{5}{2}\left(u+2+\bruch{1}{u}\right)\,du [/mm] $
=$ [mm] \integral_{1}^{3}6+\frac{7}{2u}+ \frac{5}{2}u\,du [/mm] $

Gruß

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