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Forum "Folgen und Reihen" - Strenge Monotonie einer Folge
Strenge Monotonie einer Folge < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Strenge Monotonie einer Folge: Eine Frage zur Monotonie
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:24 So 18.03.2007
Autor: PaulG

Aufgabe
[mm]a_{n} = \bruch{2n-3}{n+2} [/mm] Für alle n aus IN

Hallo erstmal!

Mir ist es bei dem Beispiel nicht wirklich klar, wie man eine strenge monotone Steigung beweist.
Mein Ansatz war: z.z. an+1 - an >0
also:
      [mm]a_{n} = \bruch{2n+1-3}{n+1+2} - \bruch{2n-3}{n+2}[/mm]

nach dem Ausrechnen habe ich jedoch:

[mm]a_{n} = \bruch{5-n}{n^2+5n+6} [/mm] raus und daraus würde ich folgern, dass die Folge [mm] a_{n} [/mm] nur für n<5 streng monoton Steigend sei.
Aber wenn ich mir den Graphen von der Folge anschaue, sieht man, dass die auch für n>5 streng monoton steigt.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Strenge Monotonie einer Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:30 So 18.03.2007
Autor: viktory_hh

Also

[mm] a_{n+1}-a_n [/mm] = 7/((n+3)(n+2)) >0 also ist sterng monotom

Bezug
                
Bezug
Strenge Monotonie einer Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:35 So 18.03.2007
Autor: PaulG

Hmm....ich verstehe nicht, wie man auf eine 7 kommt. Habe es auch mit Derive durchgerechnet und kriege auch 5-n raus.

Bezug
                        
Bezug
Strenge Monotonie einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 So 18.03.2007
Autor: schachuzipus

Habs doch vorgerechnet ;-)

Kann mich natürlich vertan haben, aber bei mir spuckt DERIVE auch [mm] \bruch{7}{(n+2)(n+3)} [/mm] aus [kopfkratz3]


Prüf deine Rechnung nochmal - hast du an die Minusklammer gedacht?


Gruß

schachuzipus


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Bezug
Strenge Monotonie einer Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:41 So 18.03.2007
Autor: viktory_hh

Also Jung,

wenn Du noch in der Schule bist, ist es hohe Zeit mal alle Mathe-Grundlagen zu wiederholen:

Bruch, Potenz, Logarithmen und soweiter. Sehr hilfreich später im Studium.

Wenn jetzt schon Student und hast einiges mit Mathe zutun, dann sofort. :-)

musste ich auch machen. :-)

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Bezug
Strenge Monotonie einer Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 So 18.03.2007
Autor: PaulG

:-D
Die Grundlagen sind da, nur wenn man so untrainiert ist, wie ich, dann macht man oft einfache und wirklich dumme Fehler und dann sitzt man da und grübelt stundenlang.

Bezug
                                        
Bezug
Strenge Monotonie einer Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:57 So 18.03.2007
Autor: viktory_hh

gerade deswegen ist eine Wiederholung nötig. Dauert vielleicht nur 1-2 Stunden. Dafür bist dann wieder fit :-)

Bezug
        
Bezug
Strenge Monotonie einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:34 So 18.03.2007
Autor: schachuzipus


> [mm]a_{n} = \bruch{2n-3}{n+2}[/mm] Für alle n aus IN
>  Hallo erstmal!
>  
> Mir ist es bei dem Beispiel nicht wirklich klar, wie man
> eine strenge monotone Steigung beweist.
>  Mein Ansatz war: z.z. an+1 - an >0
>  also:
>        [mm]a_{n} = \bruch{2n+1-3}{n+1+2} - \bruch{2n-3}{n+2}[/mm]
>  
> nach dem Ausrechnen habe ich jedoch:
>  
> [mm]a_{n} = \bruch{5-n}{n^2+5n+6}[/mm] raus   [notok] und daraus würde ich
> folgern, dass die Folge [mm]a_{n}[/mm] nur für n<5 streng monoton
> Steigend sei.
>  Aber wenn ich mir den Graphen von der Folge anschaue,
> sieht man, dass die auch für n>5 streng monoton steigt.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Hallo Paul,

du hast dich m.E. verrechnet, ich bekomme für [mm] a_{n+1}-a_n=\bruch{7}{(n+2)(n+3)} [/mm] raus, und das ist ja >0 [mm] \forall n\in\IN [/mm]

[mm] \bruch{2(n+2)-3}{n+1+2}-\bruch{2n-3}{n+2}=\bruch{2n-1}{n+3}-\bruch{2n-3}{n+2}=\bruch{(2n-1)(n+2)-(2n-3)(n+3)}{(n+3)(n+2)} [/mm]

[mm] =\bruch{2n^2+4n-n-2-2n^2-6n+3n+9}{(n+3)(n+2)}=\bruch{7}{(n+3)(n+2)} [/mm]


Gruß

schachuzipus

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Strenge Monotonie einer Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:38 So 18.03.2007
Autor: PaulG

Wieso fängt man mit 2(n+2)-3 an und nicht mit 2(n+1) ?

Bezug
                        
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Strenge Monotonie einer Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:43 So 18.03.2007
Autor: PaulG

Hab meinen Fehler gefunden und es fängt doch mit 2(n+1)-3 an. ;) War wohl ein Vertipper.

Bezug
                        
Bezug
Strenge Monotonie einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:55 So 18.03.2007
Autor: schachuzipus

jo vertippt [sorry]

Gruß

schachuzipus

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