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Forum "Vektoren" - Spiegelung d. Punktes D an ABC
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Spiegelung d. Punktes D an ABC: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:35 Mo 25.09.2006
Autor: Mabon

Aufgabe
Gegegeben sind die Punkte A (-2/1/1) B (4/3/2) C(1/1/1) und D (3/4/8)
Gesucht wird D' von ABC

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt
Mein Lösungsansatz
a) Normalvektor aus dem Kreuzprodukt von AB und AC


[mm] \vec{n} =\pmat{ 0 \\ 3 \\ -6 } [/mm]

b) nächster Schritt für mich die Ebene [mm] \varepsilon [/mm] berechnen

[mm] X*\vec{n}=A*\vec{n} [/mm]
[mm] \pmat{ x \\ y \\ z }*\pmat{ 0 \\ 3 \\ -6 }=\pmat{ -2 \\ 1 \\ 1 }*\pmat{ 0 \\ 3 \\ -6 } [/mm]

y-2z=-3

c) Gerade g: X= [mm] A+t*\overrightarrow{AB} [/mm]
    
     [mm] X=\pmat{ -2 \\ 1 \\ 1 }+t*\pmat{ 6 \\ 2 \\ 1 } [/mm]

Der weitere Lösungsweg ist mir versperrt, da mir die Variable x in der Ebenengleichung wegfälllt. Habe ich in einen Rechen- oder Gedankenfehler?
Ich bitte um eure Hilfe
Danke im Voraus

        
Bezug
Spiegelung d. Punktes D an ABC: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 Mo 25.09.2006
Autor: VNV_Tommy

Hallo Mabon!

[willkommenmr]

> Gegegeben sind die Punkte A (-2/1/1) B (4/3/2) C(1/1/1) und
> D (3/4/8)
>  Gesucht wird D' von ABC
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt
>  Mein Lösungsansatz
>  a) Normalvektor aus dem Kreuzprodukt von AB und AC
>  
>
> [mm]\vec{n} =\pmat{ 0 \\ 3 \\ -6 }[/mm]

[ok]

> b) nächster Schritt für mich die Ebene [mm]\varepsilon[/mm]
> berechnen
>  
> [mm]X*\vec{n}=A*\vec{n}[/mm]
>  [mm]\pmat{ x \\ y \\ z }*\pmat{ 0 \\ 3 \\ -6 }=\pmat{ -2 \\ 1 \\ 1 }*\pmat{ 0 \\ 3 \\ -6 }[/mm]

>

>
> y-2z=-3

Das kann nicht stimmen. Alle Punkte der Ebene müssten die Ebenengleichung mit wahrer Aussage erfüllen, damit dies wirklich die Ebene von A, B und C. Mach' mal die Probe und du wirst sehen, daß die von dir genannte Ebene nicht stimmen kann.
  

>  
> c) Gerade g: X= [mm]A+t*\overrightarrow{AB}[/mm]
>      
> [mm]X=\pmat{ -2 \\ 1 \\ 1 }+t*\pmat{ 6 \\ 2 \\ 1 }[/mm]

Dies ist eine Gerade, welche in der Ebene liegt. Die bringt dich an dieser Stelle nicht weiter.
Dir stehen jetzt spontan 2 Möglichkeiten zur Verfügung:

1. (wenn dir die Hess'sche Normalform der Ebene noch nicht erklärt wurde)
Du bräuchtest eine Gerade, welche senkrecht (also mathematisch 'normal') auf der Ebene steht und durch den Punkt D geht. Von dieser Gerade ermittelst du den Durchstoßpunkt F (wie Fußpunkt) mit der Ebene E. Dann kannst du den Vektor [mm] \overrightarrow{DF} [/mm] um den Abstand von D zur Ebene zu ermitteln. Der restliche Weg sollte dann klar sein.

2. (sofern du schon die Hess'sche Normalform kennst)
Du verwendest die Hess'sche Normalenform der Ebene um den Punktabstand von D (und folglich auch für D') zu ermitteln. Diesen setzt du dann wiederum in die Hess'sche Normalform ein und ermittelst die Koordinaten für D'.

>  
> Der weitere Lösungsweg ist mir versperrt, da mir die
> Variable x in der Ebenengleichung wegfälllt. Habe ich in
> einen Rechen- oder Gedankenfehler?
>  Ich bitte um eure Hilfe
>  Danke im Voraus

Kommst du damit jetzt weiter?

Gruß,
Tommy

Bezug
                
Bezug
Spiegelung d. Punktes D an ABC: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 Di 26.09.2006
Autor: Mabon

Aufgabe
Gegegeben sind die Punkte A (-2/1/1) B (4/3/2) C(1/1/1) und
> D (3/4/8)
>  Gesucht wird D' von ABC


Erst mal danke für die promte Antwort!

Ich blicke bei der Ebenengleichung nicht ganz durch...

Mein neuer Lösungsansatz wäre:

[mm] X=A+t.\overrightarrow{AB}+r\overrightarrow{AC} [/mm]

in weiterer Folge habe ich diese Gleichung (wie der Prof.) mit dem [mm] \vec{n} [/mm]
multipliziert und komme auf das gleiche Ergebnis, wie vorher

y+2z=-3

Wo liegt mein Fehler? Kann mir das jemand erläutern?

Bezug
                        
Bezug
Spiegelung d. Punktes D an ABC: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 Di 26.09.2006
Autor: riwe

versuche es mal mit y - 2z = -1

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