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Forum "Differenzialrechnung" - Simples Differenzieren
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Simples Differenzieren: Kann man kürzen?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:29 Do 09.12.2010
Autor: racy90

Hallo

Ich rechne gerade ein paar Bsp zum differenzieren.Bei diesen Bsp steht aber dabei das es nicht nötig sei zu substuieren oder ähnliches.

Das erste wäre [mm] f(x)=(3x^3-x)/sinx [/mm]

Kommt mir bei der ersten Abl. [mm] f'(x)=((9x^2-1)-(3x^3-x)(cosx))/sinx [/mm]

und die zweite abl [mm] f''(x)=((18x)-(9x^2-1)(cosx)+(3x^3-x)(-sinx)(sinx)-(9x^2-1)-(3x^3-x)(cosx)(cosx))/(sinx)^2 [/mm]

Meine Frage nun :Stimmen die Ableitungen bzw was kann man kürzen bzw vereinfachen??

        
Bezug
Simples Differenzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Do 09.12.2010
Autor: MathePower

Hallo racy90,

> Hallo
>  
> Ich rechne gerade ein paar Bsp zum differenzieren.Bei
> diesen Bsp steht aber dabei das es nicht nötig sei zu
> substuieren oder ähnliches.
>  
> Das erste wäre [mm]f(x)=(3x^3-x)/sinx[/mm]
>  
> Kommt mir bei der ersten Abl.
> [mm]f'(x)=((9x^2-1)-(3x^3-x)(cosx))/sinx[/mm]


Das musst Du nochmal nachrechnen.

Im Nenner steht doch ein [mm]\sin^{\blue{2}}\left(x\right)[/mm]

Und der erste Summand des Zählers stimmt auch nicht.


->  

> und die zweite abl
> [mm]f''(x)=((18x)-(9x^2-1)(cosx)+(3x^3-x)(-sinx)(sinx)-(9x^2-1)-(3x^3-x)(cosx)(cosx))/(sinx)^2[/mm]
>  
> Meine Frage nun :Stimmen die Ableitungen bzw was kann man
> kürzen bzw vereinfachen??


Gruss
MathePower

Bezug
                
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Simples Differenzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:51 Do 09.12.2010
Autor: racy90

ja bei der ersten ableitung hab ich  zuerst noch ein sinx stehen gehabt und unten ein [mm] (sinx)^2 [/mm] ,die hab gekürzt und eben das hab ich nochmal abgeleitet

oder hätt ich das nicht dürfen??

Bezug
                        
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Simples Differenzieren: war nicht korrekt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Do 09.12.2010
Autor: Loddar

Hallo racy!


Nein, das war nicht korrekt. Du hast hier aus einer Summe gekürzt.

Und Du solltest doch wissen: "Aus Differenzen und Summen kürzen nur die ... weniger Schlauen!".


Gruß
Loddar


Bezug
                                
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Simples Differenzieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 Do 09.12.2010
Autor: racy90

ach ja ,peinlich,peinlich

okay habs nochmal nachgerechnet

[mm] f'(x)=((9x^2-1)(sinx)-(3x^3-x)(cosx))/(sinx)^2 [/mm]

[mm] f''(x)=(18x)(sinx)+(9x^2-1)(cosx)-(9x-1)(cosx)+(3x^3-x)(-sinx)(sinx)^2-(9x^2-1)(sinx)-(3x^3-x)(cosx)2(sinx)(cosx) [/mm]

jetzt sollte es stimmen aber die abl. muss sich doch i-wie vereinfachen lassen oder nicht??

Bezug
                                        
Bezug
Simples Differenzieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:03 Do 09.12.2010
Autor: racy90

das ganze natürlich durch [mm] (sinx)^4 [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Simples Differenzieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 Do 09.12.2010
Autor: MathePower

Hallo racy90,

> ach ja ,peinlich,peinlich
>  
> okay habs nochmal nachgerechnet
>  
> [mm]f'(x)=((9x^2-1)(sinx)-(3x^3-x)(cosx))/(sinx)^2[/mm]


[ok]


>  
> [mm]f''(x)=(18x)(sinx)+(9x^2-1)(cosx)-(9x-1)(cosx)+(3x^3-x)(-sinx)(sinx)^2-(9x^2-1)(sinx)-(3x^3-x)(cosx)2(sinx)(cosx)[/mm]


Hier haben sich ein paar kleine Fehler eingeschlichen:

[mm]f''(x)=\bruch{\left\blue{(} \ (18x)(sinx)+(9x^2-1)(cosx)-(9x^{\red{2}}-1)(cosx)+(3x^3-x)(-sinx) \ \right\blue{)}(sinx)^2-\left\blue{(} \ (9x^2-1)(sinx)-(3x^3-x)(cosx)\ \right\blue{)}2(sinx)(cosx)}{\sin^{4}\left(x\right)}[/mm]


>  
> jetzt sollte es stimmen aber die abl. muss sich doch i-wie
> vereinfachen lassen oder nicht??


Nun, Du kannst z.B. [mm]\cos^{2}\left(x\right)[/mm] durch [mm]1-\sin^{2}\left(x\right) [/mm] ersetzen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Simples Differenzieren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:29 Do 09.12.2010
Autor: racy90

okay dankeschön

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