www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Signatur bestimmen
Signatur bestimmen < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Signatur bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:49 So 24.06.2012
Autor: Lu-

Aufgabe
Bestimme die Signatur folgender symmetrisch reeller Matrix
A= [mm] \pmat{ 4 & 6&2 \\ 6 & 13 & 7 \\2&7&9 } [/mm]
Gib eine Matrix S [mm] \in GL_n (\IR) [/mm] an, sodass [mm] S^t [/mm] A S die Gestalt [mm] \pmat{ I_p & 0 &0 \\ 0 & -I_q & 0\\0&0&0 } [/mm] hat

(p,q) heißt die signatur der sym Bilinearform [mm] \beta. [/mm]
A [mm] \in M_{n \times n}^{sym} (\IR) [/mm] ist die Signatur von [mm] \beta_A :\IR^n \times \IR^n [/mm] -> [mm] \IR [/mm]
[mm] \beta_A [/mm] (v,w) = [mm] v^t [/mm] A w.

[mm] q_{A} \vektor{x \\ y \\z} [/mm] = [mm] \vektor{x & y & z} [/mm] A * [mm] \vektor{x \\ y \\z} [/mm] = [mm] 4x^2 [/mm] + [mm] 13y^2 [/mm] + [mm] 9z^2 [/mm] + 12xy +4xz + 14 yz
= (2x + 3y + [mm] z)^2 [/mm] + [mm] 4y^2 [/mm] + [mm] 8z^2 [/mm] + 8yz
= (2x + 3y [mm] +z)^2 [/mm] + [mm] (2y+2z)^2 [/mm] + [mm] 2z^2 [/mm]
Wie lese ich nun die Signatur ab? Das habe ich in der Vorlesung nicht verstanden.

Zur Basisbestimmung bin ich auch nóch etwas ratlos.
[mm] v^t [/mm] A v = q(v)

        
Bezug
Signatur bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:33 So 24.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Lu-,

> Bestimme die Signatur folgender symmetrisch reeller Matrix
>  A= [mm]\pmat{ 4 & 6&2 \\ 6 & 13 & 7 \\2&7&9 }[/mm]
>  Gib eine Matrix
> S [mm]\in GL_n (\IR)[/mm] an, sodass [mm]S^t[/mm] A S die Gestalt [mm]\pmat{ I_p & 0 &0 \\ 0 & -I_q & 0\\0&0&0 }[/mm]
> hat
>  (p,q) heißt die signatur der sym Bilinearform [mm]\beta.[/mm]
>  A [mm]\in M_{n \times n}^{sym} (\IR)[/mm] ist die Signatur von
> [mm]\beta_A :\IR^n \times \IR^n[/mm] -> [mm]\IR[/mm]
> [mm]\beta_A[/mm] (v,w) = [mm]v^t[/mm] A w.
>  
> [mm]q_{A} \vektor{x \\ y \\z}[/mm] = [mm]\vektor{x & y & z}[/mm] A *
> [mm]\vektor{x \\ y \\z}[/mm] = [mm]4x^2[/mm] + [mm]13y^2[/mm] + [mm]9z^2[/mm] + 12xy +4xz + 14
> yz
>  = (2x + 3y + [mm]z)^2[/mm] + [mm]4y^2[/mm] + [mm]8z^2[/mm] + 8yz
>  = (2x + 3y [mm]+z)^2[/mm] + [mm](2y+2z)^2[/mm] + [mm]2z^2[/mm]
>  Wie lese ich nun die Signatur ab? Das habe ich in der
> Vorlesung nicht verstanden.
>  

Nach der quadratischen Ergänzung hast Du die Gestalt

[mm]\summe_{i=1}^{p}x_{i}^{2}-\summe_{j=p+1}^{p+q}x_{j}^{2}[/mm]

erreicht.

Darin ist p die Anzahl der 1en, q die Anzahl der (-1)en.

Und die Signatur ist dann p-q.


> Zur Basisbestimmung bin ich auch nóch etwas ratlos.
>  [mm]v^t[/mm] A v = q(v)


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Signatur bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:46 So 24.06.2012
Autor: Lu-

Hallo,

Okay, naja unsere Definition des Signatur ist "etwas anders" Da wir die zahlen nicht subtrahieren.

sig(A) =( 3,0)

[mm] v^t [/mm] A v = q(v) = [mm] (Tv)^t \pmat{ -1 & 0 &0 \\ 0& -1 &0\\0&0&-1 } [/mm] Tv

Wie fnde ich aber nun T?



Bezug
                        
Bezug
Signatur bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:55 So 24.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Lu-,

> Hallo,
>  
> Okay, naja unsere Definition des Signatur ist "etwas
> anders" Da wir die zahlen nicht subtrahieren.
>  
> sig(A) =( 3,0)
>  
> [mm]v^t[/mm] A v = q(v) = [mm](Tv)^t \pmat{ -1 & 0 &0 \\ 0& -1 &0\\0&0&-1 }[/mm]
> Tv
>  


Auf der Hauptdiagonalen müssen doch 1en stehen.


> Wie fnde ich aber nun T?
>  


Das ist bis auf Normierung die Matrix, die entsteht,
wenn Du die Terme, die Du zum Schluss erhältst,
in eine Matrix kleidest.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Signatur bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 So 24.06.2012
Autor: Lu-

hallo
Ja stimmt das müssen 1er sein ;)

> Das ist bis auf Normierung die Matrix, die entsteht,
>  wenn Du die Terme, die Du zum Schluss erhältst,
>  in eine Matrix kleidest.
>  
>

Sry, aber da verstehe ich nur Bahnhof^^
Könntest du mir das vlt nochmals leicht verständlicher erklären?
Was ist den nun der nächste SChritt?
q(v) = $ [mm] (Tv)^t \pmat{ 1 & 0 &0 \\ 0& 1 &0\\0&0&1 } [/mm] $ Tv

Bezug
                                        
Bezug
Signatur bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 So 24.06.2012
Autor: MathePower

Hallo Lu-,

> hallo
>  Ja stimmt das müssen 1er sein ;)
>  
> > Das ist bis auf Normierung die Matrix, die entsteht,
>  >  wenn Du die Terme, die Du zum Schluss erhältst,
>  >  in eine Matrix kleidest.
>  >  
> >
> Sry, aber da verstehe ich nur Bahnhof^^
>  Könntest du mir das vlt nochmals leicht verständlicher
> erklären?


Als Resultat haben wir doch zunächst

[mm](2x + 3y+z)^2 +(2y+2z)^2+\left(2z\right)^2[/mm]

Setze jetzt

[mm]u=2x+3y+z, \ v=2y+2z, \ w=2z[/mm]

Löse dies jetzt nach x, y und z auf:

[mm]x=\alpha_{1}*u+\beta_{1}*v+\gamma_{1}*w[/mm]

[mm]y=\alpha_{2}*u+\beta_{2}*v+\gamma_{2}*w[/mm]

[mm]z=\alpha_{3}*u+\beta_{3}*v+\gamma_{3}*w[/mm]

Damit ergibt sich die Matrix T zu:

[mm]T=\pmat{\alpha_{1} & \beta_{1} & \gamma_{1} \\ \alpha_{2} & \beta_{2} & \gamma_{2} \\ \alpha_{3} & \beta_{3} & \gamma_{3}}[/mm]


>  Was ist den nun der nächste SChritt?
>  q(v) = [mm](Tv)^t \pmat{ 1 & 0 &0 \\ 0& 1 &0\\0&0&1 }[/mm] Tv


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Signatur bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:56 So 24.06.2012
Autor: Lu-

danke ;=)
Liebe grüße

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]