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Forum "Lineare Abbildungen" - Schnittgerade zweier Ebenen
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Schnittgerade zweier Ebenen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 Sa 03.02.2007
Autor: MTBE

Aufgabe
Bestimmen Sie Normalvektoren der Ebenen

[mm] E_{1} [/mm] : [mm] 2x_{1} [/mm] - [mm] x_{2} [/mm] + [mm] x_{3} [/mm] = 3

und

[mm] E_{2} [/mm] := [mm] \vec{r} [/mm] : [mm] \vektor{1\\ -2\\3} [/mm] + [mm] \lambda\vektor{2\\ 3\\-1} [/mm] + [mm] \mu\vektor{3\\ 2\\1} [/mm]

Berechnen Sie [mm] E_{1} \cap E_{2}. [/mm] Wie groß ist Schnittwinkel [mm] \alpha [/mm] zwischen [mm] E_{1} [/mm] ,  [mm] E_{2}? [/mm]


Einen schönen Samstagabend zusammen.

Mit dem Schnittwinkel habe ich kein Problem.

Aber wie bestimme ich die Schnittgerade der Ebenen wenn ich doch keinen Punkt zur Ebene [mm] E_{1} [/mm] angegeben hab....?

        
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: umformen, einsetzen ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:01 Sa 03.02.2007
Autor: Loddar

Hallo MTBE!


Forme die 1. Ebenengleichung um in: [mm] $E_1 [/mm] \ : \ [mm] \vektor{2\\-1\\1}*\vec{x} [/mm] \ = \ 3$ .

Nun setze die Ebenengleichung der 2. Ebene mit [mm]\vec{x} \ = \ \vektor{1\\ -2\\3}+\lambda*\vektor{2\\ 3\\-1}+\mu*\vektor{3\\ 2\\1}[/mm] ein.


Daraus sollte dann eine Geradengleichung entstehen ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Sa 03.02.2007
Autor: MTBE

Ist das richtig so?

Wenn ja, wie mache ich dann weiter?

[mm] \lambda\vektor{2 \\ 3\\1} [/mm] + [mm] \mu\vektor{3 \\ 2\\1} [/mm] = -4

Bezug
                        
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: Gleichung ohne Vektoren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:31 Sa 03.02.2007
Autor: Loddar

Hallo MTBE!


Dein (Zwischen-)Ergebnis kann nicht stimmen. Denn durch die insgesamt 3 MBSkalarprodukte verbleibt eine Gleichung ohne Vektoren:

[mm] $\vektor{2\\-1\\1}*\left[ \vektor{1\\ -2\\3} +\lambda\cdot{}\vektor{2\\ 3\\-1}+\mu\cdot{} \vektor{3\\ 2\\1} \right] [/mm] \ = \ [mm] \vektor{2\\-1\\1}*\vektor{1\\ -2\\3}+\lambda*\vektor{2\\-1\\1}*\vektor{2\\ 3\\-1}+\mu*\vektor{2\\-1\\1}* \vektor{3\\ 2\\1} [/mm] \ = \ ... \ = \ 3$


Diese musst Du dann nach [mm] $\lambda [/mm] \ = \ ...$ oder [mm] $\mu [/mm] \ = \ ...$ auflösen und in die 2. Ebenengleichung einsetzen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:00 Sa 03.02.2007
Autor: MTBE

so, zunächst hab ich die Skalarprodukte gebildet und bin auf

6 + [mm] 6\lambda [/mm] + [mm] 5\mu [/mm] = 3

gekommen.

Dann nach [mm] \lambda [/mm] auflösen ergibt:

[mm] \lambda [/mm] = [mm] -\bruch{1}{2} [/mm] - [mm] \bruch{5}{6}\mu [/mm]

Jetzt in die 2. Ebenengleichung einsetzen:

[mm] \vektor{1 \\ -2\\3} [/mm] + [mm] (-\bruch{1}{2} [/mm] - [mm] \bruch{5}{6}\mu) \vektor{2 \\ 3\\ -1} [/mm] + [mm] \mu\vektor{3 \\ 2\\1} [/mm]

Multiplikation der beiden "Klammern"
(oder ist das jetzt totaler Quatsch)

[mm] \vektor{1 \\ -2\\3} [/mm] +  [mm] \vektor{-2 \\ \bruch{-20}{6}\mu} [/mm] + [mm] \mu\vektor{3 \\ 2\\1} [/mm]

Wenn nicht, wie mach ich weiter?


Bezug
                                        
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: Rechenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 Sa 03.02.2007
Autor: Loddar

Hallo MTBE!


> so, zunächst hab ich die Skalarprodukte gebildet und bin auf
> 6 + [mm]6\lambda[/mm] + [mm]5\mu[/mm] = 3 gekommen.

[notok] Hier erhalte ich: [mm] $7+0*\lambda+5*\mu [/mm] \ = \ [mm] 7+5*\mu [/mm] \ = \ 3$   [mm] $\gdw$ $5*\mu [/mm] \ = \ -4$   [mm] $\gdw$ [/mm]   $..._$


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:35 Sa 03.02.2007
Autor: MTBE

eingesetzt ergibt das:

[mm] \vektor{1 \\ -2 \\ 3} [/mm] + [mm] \lambda\vektor{2 \\ 3 \\ -1} [/mm] - [mm] \bruch{4}{5} \vektor{3 \\ 2 \\ 1} [/mm]

und ausmultipliziert

[mm] \vektor{1 \\ -2 \\ 3} [/mm] + [mm] \lambda\vektor{2 \\ 3 \\ -1} [/mm] - [mm] \bruch{24}{5} [/mm]

und nun?



Bezug
                                                        
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: falsch zusammengefasst
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:58 Sa 03.02.2007
Autor: Loddar

Hallo MTBE!


> eingesetzt ergibt das:     [mm]\vektor{1 \\ -2 \\ 3}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{2 \\ 3 \\ -1}[/mm] - [mm]\bruch{4}{5} \vektor{3 \\ 2 \\ 1}[/mm]

[ok]

  

> und ausmultipliziert  [mm]\vektor{1 \\ -2 \\ 3}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{2 \\ 3 \\ -1}[/mm] - [mm]\bruch{24}{5}[/mm]

[notok] Bei der Multiplikation eines Vektors mit einer reellen Zahl entsteht wieder ein Vektor:

[mm] $\bruch{4}{5}*\vektor{3 \\ 2 \\ 1} [/mm] \ = \ [mm] \vektor{\bruch{4}{5}*3 \\ \bruch{4}{5}*2 \\ \bruch{4}{5}*1} [/mm] \ = \ [mm] \vektor{\bruch{12}{5} \\ \bruch{8}{5} \\ \bruch{4}{5}} [/mm] \ = \ [mm] \vektor{2.4 \\ 1.6 \\ 0.8}$ [/mm]


Wenn Du das nun mit dem Ortsvektor zusammenfasst, hast Du Deine gewünschte Geradengleichung.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:12 Sa 03.02.2007
Autor: MTBE

Also

[mm] \vektor{1-2.4 \\ -2-1.6 \\ 3-0.8} [/mm] + [mm] \lambda \vektor{2 \\ 3\\ -1} [/mm]

ist gleich

Schnittgerade:

[mm] \vektor{-1.4 \\ -3.6 \\ 2.2} [/mm] + [mm] \lambda \vektor{2 \\ 3\\ -1} [/mm]



Bezug
                                                                        
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: Yep!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:21 Sa 03.02.2007
Autor: Loddar

Hallo MTBE!


[daumenhoch]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Schnittgerade zweier Ebenen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:28 Sa 03.02.2007
Autor: MTBE

Das war ne schwere Geburt...

mein Gott, da musstest Du mich aber ordentlich hintreten.

Schönen Dank für die unerschöpfliche Geduld und nen erholsamen Schlaf,
bis zur nächsten Frage...

Bezug
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