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Forum "Zahlentheorie" - Restklassen
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Restklassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 So 28.05.2006
Autor: gini

Aufgabe
Sie, dass für r = 1, . . . , p − 1 gilt:
(p − 1)(p − 2) . . . (p − r) [mm] \equiv [/mm] (- [mm] 1)^r [/mm] *r! (mod p).

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Es ist ja klar, dass durch eine division durch primzahlen immer reste entstehen, es sei denn die zahl ist selber ein vielfaches von p.

Wenn ich als beispiel z.B. 7 nehme, dann bleibt ja z.b bei der division durch 2, der rest 1, durch  auch rest 1, durch 4 rest 3, durch 5 rest 2, und durch 6 rest 1. wenn ich das übertrage müsste gelten:

(7-1) (7-2) (7-3) (7-4) (7-5) (7-6) [mm] \equiv (-1)^6 [/mm] 6!  (mod 7)

Oder nicht? und wie kann ich zeigen dass das immer gilt?

Ich hoffe mir kann jemand helfen.

        
Bezug
Restklassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 So 28.05.2006
Autor: felixf

Hallo!

> Sie, dass für r = 1, . . . , p − 1 gilt:
>  (p − 1)(p − 2) . . . (p − r) [mm]\equiv[/mm] (-
> [mm]1)^r[/mm] *r! (mod p).

Die Aufgabe ist je nach dem, was ihr schon hattet, recht einfach. Du musst beachten, dass $p - r [mm] \equiv [/mm] -r [mm] \pmod{p}$ [/mm] ist. Also ist z.B. $(p - 1) (p - 2) (p - 3) [mm] \equiv [/mm] (-1) (-2) (-3) [mm] \equiv (-1)^3 \cdot [/mm] 1 [mm] \cdot [/mm] 2 [mm] \cdot [/mm] 3 [mm] \pmod{p}$. [/mm]

LG Felix


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Restklassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:30 So 28.05.2006
Autor: gini

Wie kann ich beweisen, dass q - r  [mm] \equiv [/mm] - r ist?

dann ist z.B. 3 - 1 [mm] \equiv [/mm] \ - 1 (mod 3),
[mm] \rightarrow [/mm] 2 [mm] \equiv [/mm] \ - 1 (mod 3) (stimmt)

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Restklassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:40 So 28.05.2006
Autor: felixf

Hallo gini!

> Wie kann ich beweisen, dass q - r  [mm]\equiv[/mm] - r ist?

Wie ist denn $a [mm] \equiv [/mm] b [mm] \pmod{p}$ [/mm] definiert? Gib doch mal die Definition hier an. Und dann setze $p - r [mm] \equiv [/mm] -r [mm] \pmod{p}$ [/mm] in die Definition ein!

LG Felix


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Restklassen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:55 So 28.05.2006
Autor: gini

Also a [mm] \equiv [/mm] b (mod p)

Sei  mit einer Primzahl p, wobei p kein Teiler von c ist.  
wobei p kein Teiler von c ist. Dann gilt:
a [mm] \equiv [/mm] b (mod p).


wenn ich das einsetze....?



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Restklassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:58 So 28.05.2006
Autor: felixf


> Also a [mm]\equiv[/mm] b (mod p)
>  
> Sei  mit einer Primzahl p, wobei p kein Teiler von c ist.  
> wobei p kein Teiler von c ist. Dann gilt:
> a [mm]\equiv[/mm] b (mod p).

Dieser Textabschnitt ist keine Definition. Was soll da zwischen ``Sei'' und ``mit'' stehen? Was hat $c$ mit $a$, $b$ und $p$ zu tun?

LG Felix


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Restklassen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:02 So 28.05.2006
Autor: gini

nochmal: also a [mm] \equiv [/mm] b (mod p),
dann ist [mm] \bruch [/mm] {a}{p}= b und p= a+b.....

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Restklassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:05 So 28.05.2006
Autor: gini

wenn a [mm] \equiv [/mm] b (modp), dann ist a/p = b und p=a+b

Bezug
                                                        
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Restklassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:10 So 28.05.2006
Autor: felixf

Hallo gini!

> wenn a [mm]\equiv[/mm] b (modp), dann ist a/p = b und p=a+b

Was willst du damit sagen? $p$ ist die Summe von $a$ und $b$, und gleichzeitig ist $a$ geteilt durch $p$ gleich $b$? Mal abgesehen davon, dass dies sicher nicht stimmt (dann waere $p - b = p b$ und somit $p = [mm] \frac{b}{1 - b}$)... [/mm]

Die uebliche Definition von $a [mm] \equiv [/mm] b [mm] \pmod{p}$ [/mm] ist: $p$ ist ein Teiler von $b - a$.

Also: $a [mm] \equiv [/mm] b [mm] \pmod{p} \Longleftrightarrow [/mm] p [mm] \mid [/mm] (b - a)$.

LG Felix



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Restklassen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:28 So 28.05.2006
Autor: gini

ja , wenn a [mm] \equiv [/mm] b (mod p), dann ist für p-r [mm] \equiv [/mm] - r (mod p),
dann ist p | -r - (p-r), also
also - r - (p-r)/p

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Restklassen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:15 So 28.05.2006
Autor: gini

Au mann , danke. ist die gleich Difinition wie zu [mm] a\equiv [/mm] b (mod m)....
Vielleicht ein bißchen spät. Vielen tausend dank.....

Bezug
                                                                
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Restklassen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:19 So 28.05.2006
Autor: felixf

Hallo!

> Au mann , danke. ist die gleich Difinition wie zu [mm]a\equiv[/mm] b
> (mod m)....
>  Vielleicht ein bißchen spät. Vielen tausend dank.....

:-) Kommst du denn damit weiter?

LG Felix



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Restklassen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:32 So 28.05.2006
Autor: gini

Ja ich glaub schon...

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