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Rekursionsformel Integral: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:33 Fr 04.06.2010
Autor: Mimuu

Aufgabe
Rekursionsformel für Berechung folgenden Integrals für n [mm] \in \IN \cup{0} [/mm]
[mm] A_{n}:= \integral_{0}^{\pi}{x^{n} cos(ax)dx} [/mm]   für a [mm] \in \IR [/mm]

Kann mir jemand vielleicht einen Tipp geben, wie man an die Aufgabe rangeht. Weil ich habe eine Aufgaben solchen Typus noch nie gesehen.
Danke:)

        
Bezug
Rekursionsformel Integral: partielle Integration
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:38 Fr 04.06.2010
Autor: Roadrunner

Hallo Mimuu!


Wende hier partielle Integration an. Ziel ist es, dass Du anschließend ein Integral mit einer geringeren x-Potenz hast.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Rekursionsformel Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:59 Fr 04.06.2010
Autor: Mimuu

ich hab jetzt partielle Integration durchgeführt. aber das sin/cos verschwindet dennoch nicht...
ich komme an der stelle nicht weiter

Bezug
                        
Bezug
Rekursionsformel Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 Fr 04.06.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

sin und cos werden auch nicht verschwinden. Du möchtest doch eine Rekursionsformel, also das gleiche Integral mit einer geringeren Potenz von x.

Wähle zuerst einmal [mm] u=x^n [/mm] und  $ v'=cos(a*x) $

LG

Bezug
                                
Bezug
Rekursionsformel Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 Fr 04.06.2010
Autor: Mimuu

habe ich gemacht, dann steht:

[mm] \bruch{1}{a}sin(ax)x^{n}-\integral_{\pi}^{0}{\bruch{1}{a}sin(ax)*nx^{n-1}dx} [/mm]

[mm] \bruch{1}{a}sin(ax)x^{n} [/mm] habe ich ausgewertet an den grenzen /pi und 0. --> der ganze term fällt raus. somit steht nur noch
[mm] -\integral_{\pi}^{0}{\bruch{1}{a}sin(ax)*nx^{n-1}dx} [/mm]

ist das dann schon die lösung?

Bezug
                                        
Bezug
Rekursionsformel Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 Fr 04.06.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

die Integrationsgrenzen gehen von 0 bis [mm] \pi [/mm] und nicht [mm] \pi [/mm] bis 0 .

Eine Rekursionsformel sie meistens so aus:

[mm] a_n=a_{n-1}+a_{n-2} [/mm]

Du möchtest jetzt also das gleiche Integral nochmal auf der rechten seite haben.

Wende also die partielle Integration nochmal an.

LG

Bezug
                                                
Bezug
Rekursionsformel Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:27 Fr 04.06.2010
Autor: Mimuu

habe ich gemacht. dann steht:
[mm] -\bruch{1}{a}\integral_{0}^{\pi}{sin(ax)*n*x^{n-1}dx} [/mm]
partielle Integration ergibt dann:

[mm] -\bruch{1}{a}*[-\bruch{1}{a}cos(ax)*n*x^{n-1}-\integral_{0}^{\pi}{}{-\bruch{1}{a}cos(ax)*(n-1)*x^{n-2}dx} [/mm]

passt das so??? bin ich dann fertig?

Bezug
                                                        
Bezug
Rekursionsformel Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 Fr 04.06.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

du hast da bei der Integration irgendwo ein n unterschlagen:

[mm] \integral{\bruch{1}{a}*n*x^{n-1}sin(a*x)dx}=\bruch{n}{a}*\integral{x^{n-1}*sin(a*x)dx}. [/mm]

So jetzt lass die partielle Integration auf das letzte Integral los und vergiss nicht den Faktor davor wieder mit reinzunehmen.

Ich denke du kannst das auch einfach in deiner Lösung verbessern.

LG

Bezug
                                                        
Bezug
Rekursionsformel Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:41 Fr 04.06.2010
Autor: Mimuu

[mm] \bruch{n}{a}\integral_{0}^{\pi}{sin(ax)\ x^{n-1}dx} [/mm]

part. integriert ergibt bei mir:

[mm] \bruch{n}{a}[{x^{n-1}*\bruch{1}{a}*cos(ax)} -\bruch{1}{(n-1)*a}*\integral_{0}^{\pi}{x^{n-2}cos(ax)dx}] [/mm]

das ist meine lösung! stimmt das so? bin ich jetzt fertig? bzw. was fehlt noch?

Bezug
                                                                
Bezug
Rekursionsformel Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:00 Fr 04.06.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Mimuu,

> [mm]\bruch{n}{a}\integral_{0}^{\pi}{sin(ax)\ x^{n-1}dx}[/mm]
>
> part. integriert ergibt bei mir:
>  
> [mm]\bruch{n}{a}[{x^{n-1}*\bruch{1}{a}*cos(ax)}[/mm]

Und das hier in den Grenzen $x=0$ und [mm] $x=\pi$ [/mm]

> [mm] -\bruch{1}{(n-1)*a}[/mm]

Wie kommt das $(n-1)$ in den Nenner?

> [mm] *\integral_{0}^{\pi}{x^{n-2}cos(ax)dx}][/mm]
>  
> das ist meine lösung! stimmt das so? bin ich jetzt fertig?
> bzw. was fehlt noch?

Wo steht deine Rekursionsformel?

Ich erhalte nach zweimaliger partieller Integration:

[mm] $\underbrace{\int\limits_{0}^{\pi}{x^n\cos(ax) \ dx}}_{=A_n}=\ldots=\underbrace{\frac{n}{a^2}\cdot{}\left[x^{n-1}\cos(ax)\right]_0^{\pi}}_{\text{Grenzen einsetzen und ausrechnen}} [/mm] \ - \ [mm] \frac{n(n-1)}{a^2}\cdot{}\underbrace{\int_0^{\pi}{x^{n-2}\cos(ax) \ dx}}_{=A_{n-2}}$ [/mm]


Ohne Gewähr, hab's nur auf dem Schmierblatt schnell überschlagen modulo Rechenfehler.

Rechne also nochmal in Ruhe nach, und rechne insbesondere den "mittleren" Teil mal aus, dann kannst auch eine Rekursion angeben ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                        
Bezug
Rekursionsformel Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:02 Fr 04.06.2010
Autor: Mimuu

vielen dank. ich werde es nochmal in ruhe nachrechnen und bei weiteren fragen mich nochmal melden.

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