www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Physik" - Rechnen mit Tensor
Rechnen mit Tensor < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rechnen mit Tensor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 Mo 27.10.2008
Autor: musikfreak

Hallo,
erstmal:
Warum ist [mm] |\summe_{j}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}dx^{j}|^{2} [/mm] =  [mm] \summe_{ij}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}dx^{i}dx^{j} [/mm] ?
Es geht hier um allgemeine, krummlinige Koordinaten und den Tensor [mm] g_{ij}=\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}=\vec{e_{i}}\vec{e_{j}} [/mm]

Meine zweite Frage ist: Die Basisvektoren sind nicht orthogonal, richtig? Weil sonst wär ja g immer Null (sofern zwischen [mm] \vec{e_{i}} [/mm] und [mm] \vec{e_{j}} [/mm] ein Skalarproduktzeichen gehört?

Und drittens: Warum ist für den Fall, dass man die Basisvektoren der Polarkoordinaten [mm] \vec{e_{1}}=\vektor{cos\phi \\ sin\phi} [/mm] und [mm] \vec{e_{2}}=\vektor{-sin\phi \\ cos\phi} [/mm] wähl,  [mm] g_{ij}=\vec{e_{i}}\vec{e_{j}}= \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & r^{2} } [/mm] Wieso so eine Matrix? Ich erkenne darin nur: [mm] \pmat{ |\vec{e_{i}}|^{2} & 0 \\ 0 & |\vec{e_{j}}|{2} }Aber [/mm] kann mir das nicht erklären...

Und dann meine letzte Frage:
Und warum wird dann:
[mm] \summe_{ij}g_{ij}dx^{i}dx^{j}= \summe_{ij}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}dx^{i}dx^{j}=1(dr)^{2}+r^{2}(d\phi)^{2} [/mm] Wie wird hier dieses [mm] \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & r^{2} } [/mm] verwendet?

Vielen Dank!
LG

        
Bezug
Rechnen mit Tensor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:10 Mo 27.10.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Hallo,
>  erstmal:
>  Warum ist [mm]|\summe_{j}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}dx^{j}|^{2} = \summe_{ij}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}dx^{i}dx^{j}[/mm]  ?

Das ist nur die Umbennung des Summationsindex, wenn du das Quadrat ausschreibst:

[mm] \left|\summe_{j}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}dx^{j}\right|^{2} = \left(\summe_{j}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}dx^{j}\right) * \left(\summe_{j}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}dx^{j} \right) = \left(\summe_{i}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}dx^{i}\right) * \left(\summe_{j}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}dx^{j} \right) = \summe_{ij}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}dx^{i}dx^{j} [/mm]

>  Es geht hier um allgemeine, krummlinige Koordinaten und
> den Tensor [mm]g_{ij}=\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}=\vec{e_{i}}\vec{e_{j}}[/mm]

Das letzte Gleichheitszeichen versteh ich nicht, jedenfalls, wenn du damit die Einheitsvektoren meinst, denn


[mm] \bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}} \not= \vec{e}_i [/mm]

Die linke Seite [mm] \bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}[/mm] ist im Allgemeinen kein Einheitsvektor. Allerdings bekommt man die Eiheitsvektoren in krummlinigen, orthogonalen Koordinaten, wenn man auf 1 normiert:

[mm] \vec{e}_i = \bruch{\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}}{\left|\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}\right|} [/mm]
  

>
> Meine zweite Frage ist: Die Basisvektoren sind nicht
> orthogonal, richtig? Weil sonst wär ja g immer Null (sofern
> zwischen [mm]\vec{e_{i}}[/mm] und [mm]\vec{e_{j}}[/mm] ein
> Skalarproduktzeichen gehört?

Wenn es sich um orthogonale krummlinige Koordinaten handelt, sind die Einheitsvektoren orthogonal.


> Und drittens: Warum ist für den Fall, dass man die
> Basisvektoren der Polarkoordinaten
> [mm]\vec{e_{1}}=\vektor{cos\phi \\ sin\phi}[/mm] und
> [mm]\vec{e_{2}}=\vektor{-sin\phi \\ cos\phi}[/mm] wähl,  
> [mm]g_{ij}=\vec{e_{i}}\vec{e_{j}}= \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & r^{2} }[/mm]

Das sind nicht die Einheitsvektoren der Polarkoordinaten, denn hier ist

  [mm] \bruch{\partial\vec{r}}{\partial r} = \vektor{\cos\phi \\ \sin\phi} [/mm]

und

  [mm] \bruch{\partial\vec{r}}{\partial \phi} = \vektor{-r \sin\phi \\ r\cos\phi} [/mm]

Die sind orthogonal, aber der zweite ist kein Einheitsvektor.

Wenn du das einsetzt, ist [mm] $g_{12} [/mm] = [mm] g_{21} [/mm] = 0 $ und [mm] $g_{11}=1$, $g_{22}=r^2$. [/mm]

> Wieso so eine Matrix? Ich erkenne darin nur: [mm]\pmat{ |\vec{e_{i}}|^{2} & 0 \\ 0 & |\vec{e_{j}}|{2} }Aber[/mm]
> kann mir das nicht erklären...

Wie gesagt, du nimmst hier an, dass da Einheitsvektoren stehen.

> Und dann meine letzte Frage:
>  Und warum wird dann:
> [mm]\summe_{ij}g_{ij}dx^{i}dx^{j}= \summe_{ij}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{j}}\bruch{\partial\vec{r}}{\partial x^{i}}dx^{i}dx^{j}=1(dr)^{2}+r^{2}(d\phi)^{2}[/mm]
> Wie wird hier dieses [mm]\pmat{ 1 & 0 \\ 0 & r^{2} }[/mm]
> verwendet?

Einfach eingesetzt:

[mm] \summe_{ij}g_{ij}dx^{i}dx^{j} = g_{11} dx^1 dx^1 + g_{12} dx^1 dx^2 + g_{21} dx^2 dx^1 + g_{22} dx^2 dx^2 = 1* dx^1 dx^1+r^2 * dx^2 dx^2 = 1(dr)^{2}+r^{2}(d\phi)^{2}[/mm]

Viele Grüße
   Rainer




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]