www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Rang rg(A)
Rang rg(A) < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rang rg(A): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:51 So 24.05.2009
Autor: kilchi

Aufgabe
Wie hängt rg (A) von a ab für [mm] \pmat{ 1 & 1 & a \\ 1 & a & 1 \\ a & 1 & 1 } [/mm]

Guten Morgen

Stehe hier gerade voll auf der Leitung und komme einfach nicht weiter... wäre um eine kurze Rückmeldung dankbar!

Ich muss die ganze Matrix auf eine Zeilenstufenform bringen...

[mm] \pmat{ 1 & 1 & a \\ 1 & a & 1 \\ a & 1 & 1 } [/mm]

[mm] \pmat{ 1 & 1 & a \\ 0 & a-1 & 1-a \\ a & 1 & 1 } [/mm]

die 3. Zeile bringe ich das a weg indem ich durch a dividiere und anschliessend 3. Zeile minus 1. Zeile rechne

[mm] \pmat{ 1 & 1 & a \\ 0 & a-1 & 1-a \\ 0 & 1/a - 1 & 1/a -a } [/mm]

doch wie geht es nun weiter? irgendwie muss ich nun aus 1/a - 1 eine 0 hinkriegen...

        
Bezug
Rang rg(A): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:05 So 24.05.2009
Autor: angela.h.b.


> Wie hängt rg (A) von a ab für [mm]\pmat{ 1 & 1 & a \\ 1 & a & 1 \\ a & 1 & 1 }[/mm]
>  
> Guten Morgen
>  
> Stehe hier gerade voll auf der Leitung und komme einfach
> nicht weiter...

Hallo,

im Prinzip fädelst Du es richtig ein.

Aufpassen mußt Du, wenn Du dividierst, die a, für welche Du durch 0 dividieren würdest, mußt Du ausschließen und gesondert untersuchen.

> Ich muss die ganze Matrix auf eine Zeilenstufenform
> bringen...
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & a \\ 1 & a & 1 \\ a & 1 & 1 }[/mm]
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & a \\ 0 & a-1 & 1-a \\ a & 1 & 1 }[/mm]
>  
> die 3. Zeile bringe ich das a weg indem ich durch a
> dividiere

Für [mm] a\not=0. [/mm]

> und anschliessend 3. Zeile minus 1. Zeile rechne
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 1 & a \\ 0 & a-1 & 1-a \\ 0 & 1/a - 1 & 1/a -a }[/mm]
>  
> doch wie geht es nun weiter? irgendwie muss ich nun aus 1/a
> - 1 eine 0 hinkriegen...

[mm] \bruch{1}{a}-1=\bruch{1-a}{a}, [/mm] und nun multliplizierst Du so, daß Du eine 1 bekommst.


Aber STOP:

Du kannst alles einfacher haben.

Bedenke: die matrix ist invertierbar, also Rang 3, wenn die Determinante ungleich 0 ist.
Berechne die Determinante und für welche a sie =0 wird.
Außerhalb dieser Werte weißt Du sofort Bescheid, und den Rang für die a, für die die det. =0 ist,  untersuchst anschließend.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Rang rg(A): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:55 So 24.05.2009
Autor: kilchi

Darf ich dich hier was fragen?

Habe soeben in meinen Unterlagen geforscht, leider nichts gefunden...
Wie kann man anhand der Determinante den Rang ablesen? Wenn sie invertierbar ist (d.h. [mm] \not=0), [/mm] kann man da sofort den Rang ablesen?

Muss ich die Matrix nicht zuerst in die Zeilenstufenform bringen?

zu meiner Aufgabe:

Wenn ich die Determinante berechne gibt es 0 = 3a - 2 [mm] -a^3 [/mm]

2 = 3a - [mm] a^3 [/mm]

=> [mm] a_1= [/mm] 1 und [mm] a_2= [/mm] -2

Muss das jetzt einsetzen und die Matrix "neu" auflösen... Nach meinem Prinzip also auf die Zeilenstufenform bringen und dann kann ich den Rang wieder ablesen.

Dann bekäme ich [mm] rg(a_1) [/mm] = 1 und [mm] rg(a_2) [/mm] = 2 oder?

Bezug
                        
Bezug
Rang rg(A): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:53 So 24.05.2009
Autor: Arcesius


> Darf ich dich hier was fragen?
>  
> Habe soeben in meinen Unterlagen geforscht, leider nichts
> gefunden...
>  Wie kann man anhand der Determinante den Rang ablesen?
> Wenn sie invertierbar ist (d.h. [mm]\not=0),[/mm] kann man da sofort
> den Rang ablesen?

Hallo

Nun, die Determinante und der Rang haben insofern miteinander zu tun, dass der maximale Rang nur erreicht ist, wenn die Determinante ungleich 0 ist.

>  
> Muss ich die Matrix nicht zuerst in die Zeilenstufenform
> bringen?
>  

Ist für die Berechnung der Determinante nicht nötig. Ausserdem müsstest du dann bei Zeilenoperationen je nach dem das Endergebniss anpassen.

> zu meiner Aufgabe:
>  
> Wenn ich die Determinante berechne gibt es 0 = 3a - 2 [mm]-a^3[/mm]
>
> 2 = 3a - [mm]a^3[/mm]
>  
> => [mm]a_1=[/mm] 1 und [mm]a_2=[/mm] -2

Es gibt nicht 0 = [mm] -a^{3} [/mm] + 3a - 2 sondern det(A) = [mm] -a^{3} [/mm] + 3a - 2.
Jetzt hängt der Rang der Matrix insofern mit dieser Gleichung zusammen, als dass:
rang(A) = 3 [mm] \Rightarrow -a^{3} [/mm] + 3a - 2 [mm] \not= [/mm] 0.

Also Rang(A) [mm] \not= [/mm] 3 für [mm] \alpha [/mm] = 1 oder [mm] \alpha [/mm] = -2

> Muss das jetzt einsetzen und die Matrix "neu" auflösen...
> Nach meinem Prinzip also auf die Zeilenstufenform bringen
> und dann kann ich den Rang wieder ablesen.
>  
> Dann bekäme ich [mm]rg(a_1)[/mm] = 1 und [mm]rg(a_2)[/mm] = 2 oder?

Richtig. Somit hast du alle Fälle abgedeckt und deine Aufgabe ist gelöst.

Gruss


Bezug
                        
Bezug
Rang rg(A): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:38 So 24.05.2009
Autor: leduart

Hallo kilchi
eine gleichung dritten Grades hat wenn sie mehr als eine Nullstelle hat 3 Nullstellen. eine hast du vergessen. (a=-1)
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Rang rg(A): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:44 So 24.05.2009
Autor: angela.h.b.


> Hallo kilchi
>  eine gleichung dritten Grades hat wenn sie mehr als eine
> Nullstelle hat 3 Nullstellen. eine hast du vergessen.
> (a=-1)
>  Gruss leduart

Hallo,

nein,

a=-1 ist keine Nullstelle.

Es ist a=1 eine doppelte Nullstelle.

Gruß v. Angela


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]