www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Randwertproblem
Randwertproblem < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Randwertproblem: DGL
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:36 Mo 13.08.2018
Autor: Megan33

Aufgabe
Für welche Zahlen r Element R besitzt das Randwertploblem reele Lösungen ?

4y''+y= r*sin(x/2)

y(0) = 0,   y(2pi) = 1

Falls die rechte Seite auch Lösung der homogenen DGL yh(x) = [mm] c_1*sin(ax)+c_2cos(ax) [/mm]
ist (dies nennt man Resonanzfall ,so lautet der Ansatz vom Typ der rechten Seite
yp(x) = Ax*sin(ax) +Bx*cos(ax)


charakteristische Polynom:

[mm] 4lambda^2 [/mm] +1 = 0

[mm] lambda _12 = +- \wurzel{ - \bruch{1}{4} } [/mm]

Die homogene Lösung wäre doch dann:
yh(x) = [mm] c_1*sin(ax)+c_2cos(ax) [/mm]


Richtig?

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:

        
Bezug
Randwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:59 Mo 13.08.2018
Autor: HJKweseleit

Ja, und zwar mit [mm] a=\bruch{1}{2}. [/mm]

Bezug
                
Bezug
Randwertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:56 Mo 13.08.2018
Autor: Megan33

Was meinst du mit a =1/2?

Bezug
                        
Bezug
Randwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 Mo 13.08.2018
Autor: chrisno


> Was meinst du mit a =1/2?

Vorher hast Du geschrieben:

> Die homogene Lösung wäre doch dann:
> yh(x) = $ [mm] c_1\cdot{}sin(ax)+c_2cos(ax) [/mm] $

Da hast Du das a.

Bezug
                                
Bezug
Randwertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:09 Mo 13.08.2018
Autor: Megan33

Ja aber wie kommt ihr so schnell auf 1/2 ?

Soll ich den partikulären Ansatz:

yp = A*sin(x)+B*cos(x)

nehmen 2 mal ableiten und dann in Ursprungsgleichung einsetzen ?
Ist das die Vorgehensweise ?

Bezug
                                        
Bezug
Randwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Mo 13.08.2018
Autor: fred97


> Ja aber wie kommt ihr so schnell auf 1/2 ?

das zur homogenen  Gleichung geh. Charakter.  Polynom hat doch  die Nullstellen [mm] \pm [/mm] i/2

>  
> Soll ich den partikulären Ansatz:
>  
> yp = A*sin(x)+B*cos(x)
>
> nehmen 2 mal ableiten und dann in Ursprungsgleichung
> einsetzen ?

ja

>  Ist das die Vorgehensweise ?

ja



Bezug
                                                
Bezug
Randwertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Mo 13.08.2018
Autor: Megan33

yp = Ax*cos(1/2*x) +Bx*sin(1/2*x)

Meine Ableitungen sind alle im Foto .

Die 2 Ableitung scheint nach der Ableitungsseite nicht zu stimmen ,aber ich erkenne den Fehler in der 2 Ableitung nicht ?

Kann mir jemand bitte helfen?


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                        
Bezug
Randwertproblem: innere Ableitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:39 Di 14.08.2018
Autor: Roadrunner

Hallo Megan!


Du hast bei der 2. Ableitung bei den Termen [mm] $\sin\left(\tfrac{1}{2}*x\right)$ [/mm] bzw. [mm] $\cos\left(\tfrac{1}{2}*x\right)$ [/mm] jeweils die innere Ableitung [mm] $\tfrac{1}{2}$ [/mm] als Faktor vergessen.


Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                                                                
Bezug
Randwertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:25 Di 14.08.2018
Autor: Megan33

[mm] y_p'' [/mm] = A*1/2*cos(1/2*x) +A*1/2 *cos(1/2*x) - Ax*1/4 *sin(1/2*x) - B*1/2 *sin(1/2*x) -B*1/2*sin(1/2*x)- Bx *1/4 *cos(1/2*x)


Jetzt passt die ABleitung?

Bezug
                                                                        
Bezug
Randwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:49 Di 14.08.2018
Autor: Steffi21

Hallo, die Ableitungen sind ok, Du kannst aber noch einige Summanden zusammenfassen, 1. und 2. Summand, 4. und 5. Summand, Steffi

Bezug
                                                                                
Bezug
Randwertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:08 Di 14.08.2018
Autor: Megan33

Gut rechnen wir es mal direkt im Board:

[mm] 4y''+y= r*sin(x/2)[/mm]


[mm] 4*(A*cos(1/2x) -Ax*1/4 *sin(1/2x) -B*sin(1/2x)-Bx*1/4*cos(1/2x))+Ax*sin(1/2x)+Bx*cos(1/2*x)=r*sin(x/2)[/mm]

[mm] cos(1/2x)*( 4A)+x*sin(1/2x)*(A-A+A) +x*cos(1/2*x)*(-B+B)-4Bsin(1/2*x)= r*sin(x/2)[/mm]
[mm] cos(1/2x)*( 4A)+x*sin(1/2x)*(+A) +x*cos(1/2*x)*(0)-4Bsin(1/2*x)= r*sin(x/2)[/mm]Boah wie geht es weiter?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Randwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:40 Mi 15.08.2018
Autor: leduart

Hallo
du hast ungeschickt zusammengefasst: schreibe sin(x/2)*(...)+ cos(x/2)*(...)
dann  Klammer bei sin mus =r sein, Klammer bei cos =0
gruß ledum

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]