www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - R[X] Polynomring
R[X] Polynomring < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

R[X] Polynomring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:32 Di 19.04.2005
Autor: Pit

Hallo,

sei R[X] der Polynomring über einem komm.Ring R  mit 1.
Meine Frage : R[X] wird doch als Ring vom gegebenen Einselement von R erzeugt.
Jetzt lese ich aber in einem Algebra-Buch,daß R[X] von der Variablen X erzeugt wird. Wie ist das zu verstehen ?

Gruss Pit

        
Bezug
R[X] Polynomring: "Erzeugnis"
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 16:57 Di 19.04.2005
Autor: Gnometech

Hallo!

Das Problem ist, dass der Begriff "Erzeugnis" mehrfach belegt ist. Man muss sich immer fragen: "Erzeugt als was?"

Dein Algebra-Buch fasst den Ring $R[X]$ als Modul über $R$ auf. Und als solcher ist er tatsächlich nur von dem Element $X$ erzeugt.

Allgemein gilt ja: wenn $B$ ein Modul über $A$ ist, dann ist eine Menge [mm] $\{b_1, \ldots, b_n\} \subseteq [/mm] B$ ein Erzeugendensystem von $B$ (als $A$-Modul), wenn

[mm] $\left\{ \sum_{i=1}^n a_i \cdot b_i : a_i \in A \right\} [/mm] = B$

Damit ist klar, dass $R[X]$ als $R$-Modul von $X$ erzeugt wird.

Die Frage ist nur, was Du mit "als Ring erzeugt" meinst - denn nicht in jedem Ring ist die additive Gruppe zyklisch mit 1 als Erzeugendem Element, ein Polynomring ist das beste Beispiel! Anders gesprochen: man kann nie ganz [mm] $\IZ[X]$ [/mm] erzeugen, indem man die 1 aufaddiert. ;-)

Alles klar? Bei solchen Aussagen muss man immer etwas vorsichtig sein, vor allem wenn dann da noch "endlich erzeugt" steht. Man muss sich immer fragen, ob das endlich erzeugt als Modul, Algebra oder gar Körpererweiterung ist...

Lars

Bezug
                
Bezug
R[X] Polynomring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:18 Di 19.04.2005
Autor: Pit

Danke erst mal für die Antwort.Nehmen wir mal Q = Menge der rationalen Zahlen,  B = Q[x] und das EZS soll ja nur X sein.Wie wird dann z.B. das konstante Polynom 4 aus Q[x] von X erzeugt ?


Bezug
                        
Bezug
R[X] Polynomring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:21 Mi 20.04.2005
Autor: Julius

Hallo!

Ich hoffe deine Frage hat sich jetzt geklärt.

[mm] $\IQ[X]$ [/mm] ist also der kleinste Ring, der [mm] $\IQ$ [/mm] und $X$ enthält. Er wird also von [mm] $\IQ$ [/mm] und $X$ erzeugt.

Ich persönlich finde die Aussage so in dem Buch daher auch verwirrend ("wird von $X$ erzeugt"), aber anscheinend ist die Bezeichnung so üblich und meint das Obige.

Viele Grüße
Julius

Bezug
                
Bezug
R[X] Polynomring: Fehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:26 Di 19.04.2005
Autor: Irrlicht

Hallo Gnometech,

Ich wage mal zu bezweifeln, dass R[X] als R-Modul von X erzeugt wird. Denn weder 1 noch [mm] X^2 [/mm] liegen im R-Erzeugnis von X.
Ein R-Modul-Erzeuger wären alle X-Potenzen einschliesslich 1.

Allerdings ist X doch ein Erzeuger von R[X] (als Oberring von R) in folgendem Sinn:
Jedes Element von R[X] lässt sich darstellen als R-Linearkombination von X-Potenzen.
Dies bedeutet gerade, dass R[X] als Ring von R und X erzeugt wird.

Liebe Grüße,
Irrlicht

Bezug
                        
Bezug
R[X] Polynomring: Hast Recht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:46 Mi 20.04.2005
Autor: Gnometech

Gruß!

Du hast natürlich Recht... ich komme da selbst auch oft durcheinander.

Ich meinte, dass $R[X]$ als $R$-Algebra von $X$ erzeugt wird - da kommen dann auch die Potenzen dazu.

Lars

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]