www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Projektion p auf Ebene in IR^3
Projektion p auf Ebene in IR^3 < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Projektion p auf Ebene in IR^3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:33 Di 08.12.2009
Autor: itse

Aufgabe
Finden Sie die Projektion p des Vektors b = [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix} [/mm] auf die Ebene x + y + z = 0 in [mm] \IR^3. [/mm]

Tipp Man kann mit einer Basis für den zweidimensionalen Unterraum arbeiten, noch besser mit einer orthogonalen oder orthonormalen Basis.

Hallo,

ich habe so begonnen: [mm] \begin{bmatrix} 1 & 1 & 1 \end{bmatrix} \begin{bmatrix} x \\ y \\ z \end{bmatrix} [/mm] = 0

Ich habe nun folgende Basis des zweidimensionalen Unterraums gewählt:

[mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}, \begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]  

Auf die beiden Vektoren habe ich dann das Gram-Schmidt-Verfahren angewandt und erhalte folgende beiden orthonormalen Vektoren, die dann die Basis ergeben:


[mm] q_1 [/mm] = [mm] \bruch{1}{\wurzel{2}} \begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]  und [mm] q_2 [/mm] = [mm] \wurzel{\bruch{2}{3}} \begin{pmatrix} -\bruch{1}{2} \\ \bruch{1}{2} \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]  -> Q = [mm] \begin{bmatrix} -\bruch{1}{\wurzel{2}} & -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} \\ \bruch{1}{\wurzel{2}} & -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} \\ 0 & \bruch{\wurzel{2}}{\wurzel{3}} \end{bmatrix} [/mm]

Die Projektionsmatrix lautet: P = [mm] A(A^T A)^{-1} A^T [/mm] = Q [mm] Q^T [/mm] (wegen der orthonormalen Basis vereinfacht sich dies)

P = Q [mm] Q^T [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} -\bruch{1}{\wurzel{2}} & -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} \\ \bruch{1}{\wurzel{2}} & -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} \\ 0 & \bruch{\wurzel{2}}{\wurzel{3}} \end{bmatrix} \begin{bmatrix} -\bruch{1}{\wurzel{2}} & \bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 \\ -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} & -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} & \bruch{\wurzel{2}}{\wurzel{3}} \end{bmatrix} [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} \bruch{2}{3} & -\bruch{1}{3} & -\bruch{1}{3} \\ -\bruch{1}{3} & \bruch{2}{3} & -\bruch{1}{3} \\ -\bruch{1}{3} & -\bruch{1}{3} & \bruch{2}{3} \end{bmatrix} [/mm]

Die Projektion p ist dann p = Pb = [mm] \begin{bmatrix} \bruch{2}{3} & -\bruch{1}{3} & -\bruch{1}{3} \\ -\bruch{1}{3} & \bruch{2}{3} & -\bruch{1}{3} \\ -\bruch{1}{3} & -\bruch{1}{3} & \bruch{2}{3} \end{bmatrix} \begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix} [/mm]  = [mm] \begin{pmatrix} -2 \\ -1 \\ 3 \end{pmatrix} [/mm]  


Würde die so stimmen? Oder habe ich schon bei der Wahl der Basis einen Fehler gemacht?

Besten Dank
itse

        
Bezug
Projektion p auf Ebene in IR^3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:15 Mi 09.12.2009
Autor: angela.h.b.


> Finden Sie die Projektion p des Vektors b = [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix}[/mm]
> auf die Ebene x + y + z = 0 in [mm]\IR^3.[/mm]
>  
> Tipp Man kann mit einer Basis für den zweidimensionalen
> Unterraum arbeiten, noch besser mit einer orthogonalen oder
> orthonormalen Basis.


Hallo,

mal anschaulich:

was passiert, wenn man etwas orthogonal auf eine Ebene projiziert?
Die Komponente, die senkrecht zur Ebene ist "fallt weg".

>  Hallo,
>  
> ich habe so begonnen: [mm]\begin{bmatrix} 1 & 1 & 1 \end{bmatrix} \begin{bmatrix} x \\ y \\ z \end{bmatrix}[/mm]
> = 0
>  
> Ich habe nun folgende Basis des zweidimensionalen
> Unterraums gewählt:
>  
> [mm]\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}, \begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]

Damit hast Du eine Basis der Ebene, [mm] \vektor{1\\1\\1} [/mm] ist senkrecht dazu.

Du kannst nun so weitermachen: schreibe den zu projizierenden Vektor

[mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix} [/mm] als [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix}=a\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}+b\begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}+c\vektor{1\\1\\1}. [/mm]

Die Projektion auf die Ebene ist dann der Vektor [mm] a\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}+b\begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm] [/mm]

Wenn ich das ausrechne, bekomme ich etwas anderes als Du mit Deinen Matrizen.

Ich mag das nicht nachrechnen, habe jedoch einen Fehler entdeckt, vielleicht liegt's daran:

das rotmarkierte Minuszeichen stimmt doch nicht.



>  
>
> Auf die beiden Vektoren habe ich dann das
> Gram-Schmidt-Verfahren angewandt und erhalte folgende
> beiden orthonormalen Vektoren, die dann die Basis ergeben:
>  
>
> [mm]q_1[/mm] = [mm]\bruch{1}{\wurzel{2}} \begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}[/mm]
>  und [mm]q_2[/mm] = [mm]\wurzel{\bruch{2}{3}} \begin{pmatrix} -\bruch{1}{2} \\ \bruch{1}{2} \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  -> Q = [mm]\begin{bmatrix} -\bruch{1}{\wurzel{2}} & -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} \\ \bruch{1}{\wurzel{2}} & \red{-}\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} \\ 0 & \bruch{\wurzel{2}}{\wurzel{3}} \end{bmatrix}[/mm]

Gruß v. Angela

>  
> Die Projektionsmatrix lautet: P = [mm]A(A^T A)^{-1} A^T[/mm] = Q [mm]Q^T[/mm]
> (wegen der orthonormalen Basis vereinfacht sich dies)
>  
> P = Q [mm]Q^T[/mm] = [mm]\begin{bmatrix} -\bruch{1}{\wurzel{2}} & -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} \\ \bruch{1}{\wurzel{2}} & -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} \\ 0 & \bruch{\wurzel{2}}{\wurzel{3}} \end{bmatrix} \begin{bmatrix} -\bruch{1}{\wurzel{2}} & \bruch{1}{\wurzel{2}} & 0 \\ -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} & -\bruch{\wurzel{2}}{2\wurzel{3}} & \bruch{\wurzel{2}}{\wurzel{3}} \end{bmatrix}[/mm]
> = [mm]\begin{bmatrix} \bruch{2}{3} & -\bruch{1}{3} & -\bruch{1}{3} \\ -\bruch{1}{3} & \bruch{2}{3} & -\bruch{1}{3} \\ -\bruch{1}{3} & -\bruch{1}{3} & \bruch{2}{3} \end{bmatrix}[/mm]
>  
> Die Projektion p ist dann p = Pb = [mm]\begin{bmatrix} \bruch{2}{3} & -\bruch{1}{3} & -\bruch{1}{3} \\ -\bruch{1}{3} & \bruch{2}{3} & -\bruch{1}{3} \\ -\bruch{1}{3} & -\bruch{1}{3} & \bruch{2}{3} \end{bmatrix} \begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix}[/mm]
>  = [mm]\begin{pmatrix} -2 \\ -1 \\ 3 \end{pmatrix}[/mm]  
>
>
> Würde die so stimmen? Oder habe ich schon bei der Wahl der
> Basis einen Fehler gemacht?
>  
> Besten Dank
>  itse


Bezug
                
Bezug
Projektion p auf Ebene in IR^3: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:45 Mi 09.12.2009
Autor: itse

Hallo angela,


> > Ich habe nun folgende Basis des zweidimensionalen
> > Unterraums gewählt:
>  >  
> > [mm]\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}, \begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
>
> Damit hast Du eine Basis der Ebene, [mm]\vektor{1\\1\\1}[/mm] ist
> senkrecht dazu.
>  
> Du kannst nun so weitermachen: schreibe den zu
> projizierenden Vektor
>
> [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix}[/mm] als
> [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix}=a\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}+b\begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}+c\vektor{1\\1\\1}.[/mm]

Okay, ich habe es nun so berechnet

[mm] \begin{bmatrix} -1 & -1 & 1 & 1\\ 1 & 0 & 1 & 2\\ 0 & 1 & 1 & 6 \end{bmatrix} [/mm] -> [mm] \begin{bmatrix} -1 & -1 & 1 & 1\\ 0 & -1 & 2 & 3\\ 0 & 1 & 1 & 6 \end{bmatrix} [/mm] -> [mm] \begin{bmatrix} -1 & -1 & 1 & 1\\ 0 & -1 & 2 & 3\\ 0 & 0 & 3 & 9 \end{bmatrix} [/mm]

Daraus ergibt sich nun für a,b,c folgendes:

3c = 9 -> c = 3
-b+2c = 3 -> b = 3
-a-b+c = 1 -> a = -1

Wenn ich nun a und b in die Projektion einsetze:

> Die Projektion auf die Ebene ist dann der Vektor
> [mm]a\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}+b\begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm][/mm]

[mm] -1\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}+3\begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix} -2 \\ -1 \\ 3 \end{pmatrix} [/mm]

erhalte ich als Lösung die Projektion p = [mm] \begin{pmatrix} -2 \\ -1 \\ 3 \end{pmatrix}. [/mm]

Also das was ich über die Matrizen auch ausgerechnet habe, das Minuszeichen stimmt, ich hab es beim Vektor vergessen.

Was hast du denn als Ergebnis herausbekommen?

Beste Grüße
itse

Bezug
                        
Bezug
Projektion p auf Ebene in IR^3: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Mi 09.12.2009
Autor: MathePower

Hallo itse,

> Hallo angela,
>  
>
> > > Ich habe nun folgende Basis des zweidimensionalen
> > > Unterraums gewählt:
>  >  >  
> > > [mm]\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}, \begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
> >
> > Damit hast Du eine Basis der Ebene, [mm]\vektor{1\\1\\1}[/mm] ist
> > senkrecht dazu.
>  >  
> > Du kannst nun so weitermachen: schreibe den zu
> > projizierenden Vektor
> >
> > [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix}[/mm] als
> > [mm]\begin{pmatrix} 1 \\ 2 \\ 6 \end{pmatrix}=a\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}+b\begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}+c\vektor{1\\1\\1}.[/mm]
>  
> Okay, ich habe es nun so berechnet
>  
> [mm]\begin{bmatrix} -1 & -1 & 1 & 1\\ 1 & 0 & 1 & 2\\ 0 & 1 & 1 & 6 \end{bmatrix}[/mm]
> -> [mm]\begin{bmatrix} -1 & -1 & 1 & 1\\ 0 & -1 & 2 & 3\\ 0 & 1 & 1 & 6 \end{bmatrix}[/mm]
> -> [mm]\begin{bmatrix} -1 & -1 & 1 & 1\\ 0 & -1 & 2 & 3\\ 0 & 0 & 3 & 9 \end{bmatrix}[/mm]
>  
> Daraus ergibt sich nun für a,b,c folgendes:
>  
> 3c = 9 -> c = 3
>  -b+2c = 3 -> b = 3

>  -a-b+c = 1 -> a = -1

>  
> Wenn ich nun a und b in die Projektion einsetze:
>  
> > Die Projektion auf die Ebene ist dann der Vektor
> > [mm]a\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}+b\begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm][/mm]
>  
> [mm]-1\begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix}+3\begin{pmatrix} -1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
> = [mm]\begin{pmatrix} -2 \\ -1 \\ 3 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> erhalte ich als Lösung die Projektion p = [mm]\begin{pmatrix} -2 \\ -1 \\ 3 \end{pmatrix}.[/mm]


Stimmt. [ok]


>  
> Also das was ich über die Matrizen auch ausgerechnet habe,
> das Minuszeichen stimmt, ich hab es beim Vektor vergessen.
>  
> Was hast du denn als Ergebnis herausbekommen?


Dasselbe wie Du.


>  
> Beste Grüße
>  itse


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]