www.vorkurse.de
Ein Projekt von vorhilfe.de
Die Online-Kurse der Vorhilfe

E-Learning leicht gemacht.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Mitglieder · Teams · Forum · Wissen · Kurse · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe-Vorkurse
  Status Organisatorisches
  Status Schule
    Status Wiederholung Algebra
    Status Einführung Analysis
    Status Einführung Analytisc
    Status VK 21: Mathematik 6.
    Status VK 37: Kurvendiskussionen
    Status VK Abivorbereitungen
  Status Universität
    Status Lerngruppe LinAlg
    Status VK 13 Analysis I FH
    Status Algebra 2006
    Status VK 22: Algebra 2007
    Status GruMiHH 06
    Status VK 58: Algebra 1
    Status VK 59: Lineare Algebra
    Status VK 60: Analysis
    Status Wahrscheinlichkeitst

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Maßtheorie" - Produkt-sigma-Algebra
Produkt-sigma-Algebra < Maßtheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Produkt-sigma-Algebra: Erzeuger
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:13 So 11.09.2011
Autor: mikexx

Aufgabe
Hallo, vielleicht könnt ihr mir bei folgender Aufgabe weiterhelfen?

Es seien [mm]E_i, i\in\left\{1,2,\hdots\right\}[/mm] abzählbare Mengen und [mm]\Omega=\prod_{i\geq 1}E_i[/mm]. Es bezeichne [mm]X_i: \Omega\to E_i[/mm] die Projektion auf die i-te Koordinate.

Zeige:

Das System

[mm]\mathcal{G}=\left\{\left\{X_1=x_1,\hdots, X_k=x_k\right\}: k\geq 1, x_i\in E_i\right\}\cup\left\{\emptyset\right\}[/mm]

ist ein [mm]\cap-\operatorname{stabiler}[/mm] Erzeuger der Produkt-sigma-Algebra [mm]\bigotimes_{i\geq 1}\mathcal{P}(E_i)[/mm].




Ich bin ehrlich gesagt total ohne Idee. Wie zeigt man denn, dass eine Menge ein Erzeuger ist? Ich kenne das nur so, dass man bereits eine Menge kennt, die Erzeuger ist und dann zeigt man, dass die Erzeugnisse der beiden Mengen identisch sind.

Im Buch "Stochastik" von Georgii lese ich Folgendes auf Seite 12:

Zitat:

"Sei [mm]\Omega[/mm] ein kartesisches Produkt von Mengen [mm]E_i[/mm], d.h. [mm]\Omega=\prod_{i\in I}E_i[/mm] für eine Indexmenge [mm]I\neq\emptyset[/mm]. Sei [mm]\mathcal{E}_i[/mm] eine sigma-Algebra auf [mm]E_i[/mm], [mm]X_i: \Omega\to E_i[/mm] die Projektion auf die i-te Koordinate, und [mm]\mathcal{H}=\left\{X_i^{-1}A_i: i\in I, A_i\in\mathcal{E}_i\right\}[/mm] das System aller Mengen in [mm]\Omega[/mm], die durch ein Ereignis in einer einzelnen Koordinate bestimmt sind. Dann heißt [mm]\bigotimes_{i\in I}\mathcal{E}_i:=\sigma(\mathcal{H})[/mm] die Produkt-sigma-Algebra der [mm]\mathcal{E}_i[/mm] auf [mm]\Omega[/mm]."

Für meine Aufgabe bedeutet das [mm]\mathcal{E}_i=\mathcal{P}(E_i)[/mm].

Da steht also, dass [mm]\mathcal{H}[/mm] Erzeuger ist. Da kommt mir folgende Idee:


Vielleicht muss ich zeigen, dass

[mm]\sigma(\mathcal{G})=\sigma(\mathcal{H})[/mm], wobei man bei [mm]\mathcal{H}[/mm] wie gesagt für [mm]\mathcal{E}_i[/mm] bei dieser Aufgabe [mm]\mathcal{P}(E_i)[/mm] hat?



Wer kann mir dabei bitte helfen?

Liebe Grüße

mikexx

        
Bezug
Produkt-sigma-Algebra: Ergänzung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:46 So 11.09.2011
Autor: mikexx

Vorausgesetzt, dass ich tatsächlich [mm]\sigma(\mathcal{H})=\sigma(\mathcal{G})[/mm] zeigen muss, reicht es meines Wissens aus zu zeigen:

1. [mm]\mathcal{H}\subseteq \mathcal{G}[/mm]

2. [mm]\mathcal{H}\supseteq \mathcal{G}[/mm]

beziehungsweise würde - glaube ich - auch gehen zu zeigen:

1. [mm]\mathcal{H}\subseteq \sigma(\mathcal{G})[/mm]

2. [mm]\sigma(\mathcal{H})\supseteq \mathcal{G}[/mm]

Bezug
                
Bezug
Produkt-sigma-Algebra: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:33 So 11.09.2011
Autor: mikexx

Ich würde dann jetzt meinen, dass man mit den Infos aus der letzten Mitteilung zeigen kann:

I. [mm]\mathcal{H}\subseteq\mathcal{G}[/mm], denn

[mm]A_i\subseteq E_i[/mm].

II. [mm]\mathcal{G}\subseteq\mathcal{H}[/mm], denn

[mm]\mathcal{G}\backslash\left\{\emptyset\right\}\subseteq \mathcal{H}[/mm], da [mm]E_i\subseteq \mathcal{P}(E_i)[/mm] und [mm]\emptyset\subseteq \sigma(\mathcal{H})[/mm].

Kann man das so machen?!

Bezug
                        
Bezug
Produkt-sigma-Algebra: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Di 13.09.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Produkt-sigma-Algebra: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Di 13.09.2011
Autor: Eustachius

Unter der Annahme, dass [mm] $\mathcal{P}$ [/mm] die Bildung der Potenzmenge bezeichnet gilt:

Die [mm] Produkt-$\sigma$-Algebra [/mm] ist definitionsgemäß initial zu den Projektionen, d.h. [mm] $\{X_i \in T\}, [/mm] i [mm] \in \IN, [/mm] T [mm] \subseteq E_i$ [/mm] bilden (hier) einen Erzeuger. Da die Faktoren des Produkts abzählbare Räume sind, liegt [mm] $\{X_i \in T\}=\bigcup_{s \in E_1 \times \dots \times E_{i-1}} \bigcup_{t \in T} \{X_1 =s_1, ..., X_{i-1}=s_{i-1},X_i = t\}$ [/mm] stets in der von [mm] $\mathcal{G}$ [/mm] erzeugten [mm] $\sigma$-Algebra. [/mm] Umgekehrt besteht [mm] $\mathcal{G}$ [/mm] offensichtlich nur aus [mm] $\otimes$-meßbaren [/mm] Mengen, kann also keine echt größere [mm] $\sigma$-Algebra [/mm] erzeugen.

[mm] $\mathcal{G}$ [/mm] ist nach Konstruktion [mm] $\cap$-stabil. [/mm]


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorkurse.de
[ Startseite | Mitglieder | Teams | Forum | Wissen | Kurse | Impressum ]