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Forum "Analysis des R1" - Partition
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Partition: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:36 Sa 16.05.2015
Autor: PeterPaul

Aufgabe
Zeigen sie,dass die folgenden Relationen Äquivalenzrelationen sind,beschreiben sie die Äquivalenzklasse und bestimmen sie ein Vertretersystem

$a) [mm] R:=\{(x,y)\in \IR^2 :(x+y)(x-y)=0\}$ [/mm]

$b) [mm] R:=\{(x,y)\in \IR^2; \exists n \in \IZ $ mit $n \le x, y < n+1\}$ [/mm]

$a) [mm] R:=\{(x,y)\in \IR^2 :(x+y)(x-y)=0\}$ [/mm]

reflexiv

$x [mm] \tilde [/mm] x [mm] \Rightarrow (2x)\cdot{}0=0$ [/mm] ist wahr

symetrisch  $x [mm] \tilde{} [/mm] y [mm] \Rightarrow [/mm] y [mm] \tilde{} [/mm] x $

$(x+y)(x-y)= [mm] x^2-y^2=0=y^2-x^2=(y+x)(y-x) \gdw [/mm] x=y  $

transitiv

$x [mm] \tilde{} [/mm] y [mm] \wedge [/mm] y [mm] \tilde{} [/mm] z   [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \tilde{} [/mm] z$

$(x+y)(x-y)= [mm] x^2=y^2\wedge y^2=z^2 \Rightarrow x^2=z^2 [/mm] $

ist eine äqu.relation

[mm] $[0]=\{0\}$ [/mm]

[mm] $[-1]=[1]=\{\pm \sqrt{1}\}$ [/mm]
die äquivalenklasse sieht so aus


[mm] $[x]=\{y \in \IR| y= \sqrt{x} \vee y= -\sqrt{x}\}$ [/mm]

das vertretersystem ist dann Vertretersystem [mm] $=\{\{0\}\{y \in \IR| y= \sqrt{x} \vee y= -\sqrt{x}\}\}$ [/mm]

b)

hier wollte ich zeigen ,dass es eine partition gibt von $n [mm] \le [/mm] x, y < n+1 .$ mein problem ist kann ich $n$ und $n+1$ einfach in $2n$ und $2n+1 $sprich gerade und ungerade partitionieren?

        
Bezug
Partition: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:15 So 17.05.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

vorweg: [mm] \sim [/mm] machst du mit \sim

> symetrisch  [mm]x \tilde{} y \Rightarrow y \tilde{} x[/mm]
>  
> [mm](x+y)(x-y)= x^2-y^2=0=y^2-x^2=(y+x)(y-x) \gdw x=y [/mm]

Deine Notation ist unsauber. Warum sollte $0 = [mm] y^2 [/mm] - [mm] x^2$ [/mm] gelten?
Mach das deutlicher! Insbesondere ist dein [mm] \gdw [/mm] hinten falsch. Warum sollte [mm] $x\sim [/mm] y [mm] \gdw [/mm] x=y$ gelten?
Dann wäre die Äquivalenzrelation recht sinnfrei....


> transitiv
>  
> [mm]x \tilde{} y \wedge y \tilde{} z \Rightarrow x \tilde{} z[/mm]
>  
> [mm](x+y)(x-y)= x^2=y^2\wedge y^2=z^2 \Rightarrow x^2=z^2[/mm]

Auch hier: Notation grauenhaft!
Die Gleichung: $(x+y)(x-y)= [mm] x^2=y^2$ [/mm] ist schlichtweg falsch.
Was du meinst ist: $(x+y)(x-y) = 0 [mm] \Rightarrow x^2=y^2$ [/mm]

> [mm][0]=\{0\}[/mm]
>  
> [mm][-1]=[1]=\{\pm \sqrt{1}\}[/mm]
>  die äquivalenklasse sieht so aus
>  
>
> [mm][x]=\{y \in \IR| y= \sqrt{x} \vee y= -\sqrt{x}\}[/mm]

Aha, was soll da für $x=-10$ stehen?
Insbesondere kannst du dir das [mm] $y\in\IR$ [/mm] sparen, denn wie viele Elemente gibt es denn, die die hintere Eigenschaft erfüllen?


> b)  
> hier wollte ich zeigen ,dass es eine partition gibt von [mm]n \le x, y < n+1 .[/mm] mein problem ist kann ich [mm]n[/mm] und [mm]n+1[/mm] einfach in [mm]2n[/mm] und [mm]2n+1 [/mm]sprich gerade und ungerade partitionieren?

Warum willst du das tun? Dann bekommst du ja gar nicht die gesamte Achse der natürlichen Zahlen.
Aber dein Ansatz zu zeigen, dass $[n,n+1) = [x], [mm] x\in[n,n+1)$ [/mm] gilt, ist schon mal gut.

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Partition: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:33 So 17.05.2015
Autor: PeterPaul

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

symetrie

$ (x+y)(x-y)= 0$
$\gdw x^2-xy+yx -y^2=0$
$\gdw x^2-y^2=0$
$\gdw x^2=y^2$
$\gdw 0=y^2-x^2$
$\gdw 0=y^2-xy+yx-x^2$
$\gdw 0=(y+x)(y-x) $


trans.

$ (x+y)(x-y)= 0$
$\gdw x^2-xy+yx -y^2=0$
$\gdw x^2-y^2=0$
$\gdw x^2=y^2$


und

$ (y+z)(y-z)= 0$
$\gdw y^2-yz+zy -z^2=0$
$\gdw y^2-z^2=0$
$\gdw y^2=z^2$

$\Rightarrow  x^2=y^2 \wedge y^2=z^2 \Rightarrow x^2=z^2 $
$x^2=z^2 $
$\gdw 0=x^2-z^2$
$\gdw 0=x^2-zx+xz-z^2$
$\gdw 0=(x+z)(x-z) $

ist eine Äquivalenzrel.


eine äquivalenklasse wäre

also die null ist in einer Äqui.klasse mit sich selbst [0]=\{0\}

und [x] wäre dann doch

x^2-y^2=0
$\gdw x^2-y^2=0$
$\gdw x^2=y^2$

$\Rightarrow y= \sqrt{x^2}= |x|$


also ist  $[x]:=\{y=|x|\}$

und das vertretersystem ist $ := \{\{0\},\{ y=|x|\}\}$

b)

$ [n,n+1) = [x], x\in[n,n+1) $ muss gezeigt werden,dass dies eine partition ist

Bew.:

z.z $ b) R:=\{(x,y)\in \IR^2; \exists n \in \IZ $ ist eine Relation für die partition für $n\in \IZ P_n:=\{n,n+1\}$

also$[n,n+1) = [x] $

$1. P_n \neq \emptyset  \forall n\in \IZ $



$\bigcup_{n \in \IZ }= \bigcup_{n \in \IN } \{n,n+1\} = \IZ$

und $P_n \cap P_m = \emptyset $ für $ n \neq m$  da $[n,n+1) \cap [m,m+1) = \emptyset$

$\Rightarrow P_n$ partition von $\IZ \Rightarrow P$ definiert eine Äquivalenzrelation auf $\IZ$ mit vertretersystem $:= \{n | n \in \IZ\}$

so gut?

Bezug
                        
Bezug
Partition: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 So 17.05.2015
Autor: Marcel

Hallo,

> symetrie
>  
> [mm](x+y)(x-y)= 0[/mm]
>  [mm]\gdw x^2-xy+yx -y^2=0[/mm]
>  [mm]\gdw x^2-y^2=0[/mm]
>  [mm]\gdw x^2=y^2[/mm]
>  
> [mm]\gdw 0=y^2-x^2[/mm]
>  [mm]\gdw 0=y^2-xy+yx-x^2[/mm]
>  [mm]\gdw 0=(y+x)(y-x)[/mm]
>  
>
> trans.
>  
> [mm](x+y)(x-y)= 0[/mm]
>  [mm]\gdw x^2-xy+yx -y^2=0[/mm]
>  [mm]\gdw x^2-y^2=0[/mm]
>  [mm]\gdw x^2=y^2[/mm]
>  
>
> und
>  
> [mm](y+z)(y-z)= 0[/mm]
>  [mm]\gdw y^2-yz+zy -z^2=0[/mm]
>  [mm]\gdw y^2-z^2=0[/mm]
>  [mm]\gdw y^2=z^2[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow x^2=y^2 \wedge y^2=z^2 \Rightarrow x^2=z^2[/mm]
>  
> [mm]x^2=z^2[/mm]
>  [mm]\gdw 0=x^2-z^2[/mm]
>  [mm]\gdw 0=x^2-zx+xz-z^2[/mm]
>  [mm]\gdw 0=(x+z)(x-z)[/mm]
>  
> ist eine Äquivalenzrel.

ohje. Ich glaube, Du musst einfach mal sehen, wie man das sauber
aufschreibt. (Die "Fragen" und "Antworten" sind nur didaktisch, für Dich!)

> $ a) [mm] R:=\{(x,y)\in \IR^2 :(x+y)(x-y)=0\} [/mm] $

Zu zeigen: $R$ ist eine ÄR (genauer: Ist [mm] $R\,$ [/mm] eine ÄR auf [mm] $M:=\IR$?). [/mm]

Reflexivität: Frage: Was ist zu zeigen?
Antwort: Es ist zu klären, ob

    für alle $x [mm] \in M=\IR$(!!!) [/mm] gilt: $(x,x) [mm] \in \IR$? [/mm]

Sei dazu $x [mm] \in \IR$ [/mm] beliebig. Klar ist schonmal, dass dann $(x,x) [mm] \in \IR^2\,.$ [/mm] Nun
gilt [mm] $(x,\red{x}) \in \IR^2$ [/mm] genau dann, wenn

    [mm] $(x+\red{x})*(x-\red{x})=0\,.$ [/mm]

Da für $x [mm] \in \IR$ [/mm] aber

    [mm] $(x+\red{x})*(x-\red{x})=2x*0=0$ [/mm]

gilt, folgt somit, dass gilt:

    [mm] $(x,\red{x}) \in \IR^2$ [/mm] und [mm] $(x+\red{x})*(x-\red{x})=0$, [/mm]

was [mm] $(x,\red{x}) \in [/mm] R$ impliziert.

Da $x [mm] \in \IR$ [/mm] beliebig war, folgt:

    [mm] $\forall [/mm] x [mm] \in \IR$: [/mm] $(x,x) [mm] \in [/mm] R$.

Also ist [mm] $R\,$ [/mm] reflexiv!

Den Beweis zur Symmetrie schreibe ich mal nicht ganz ausführlich auf,
sondern nur grob:
Für $(x,y) [mm] \in [/mm] R$ gilt $x,y [mm] \in \IR$ [/mm] und [mm] $(x+y)*(x-y)=0\,.$ [/mm]

Die Frage ist nun: Gilt für $(x,y) [mm] \in [/mm] R$ schon auch $(y,x) [mm] \in [/mm] R$?
Zweifellos ist $(y,x) [mm] \in \IR^2\,.$ [/mm]

NACH VORAUSSETZUNG wissen wir

    [mm] $(x+y)*(x-y)=0\,.$ [/mm]

ZU PRÜFEN ist, ob damit schon bei

    [mm] $(y+x)*(y-x)\red{\,\stackrel{!}{=}\,}0$ [/mm]

das [mm] $\red{\,\stackrel{!}{=}\,}$ [/mm] ("soll gleich sein") durch [mm] $=\,$ [/mm] ersetzt werden darf.

Im Prinzip kann man bei $(x+y)*(x-y)=0$ starten und so rechnen, wie Du es oben
getan hast. Aber es geht einfacher

    $(x+y)*(x-y)=0$ [mm] $\iff$ [/mm] $-(x+y)*(x-y)=-0$ [mm] $\iff$ [/mm] $(x+y)*(y-x)=0$ [mm] $\iff$ $(y+x)*(y-x)=0\,.$ [/mm]

Die [mm] "$\Longrightarrow$'s" [/mm] reichen dabei!

Die Transitivität mache ich nun ganz kurz:
$(x,y)$ und $(y,z)$ beide in [mm] $R\,$ [/mm] liefern neben $x,y,z [mm] \in \IR$ [/mm] auch

    $(x+y)*(x-y)=0$ und [mm] $(y+z)*(y-z)=0\,.$ [/mm]

Da $(x,z) [mm] \in \IR^2$ [/mm] klar ist, ist, um $(x,z) [mm] \in [/mm] R$ einzusehen, nur noch zu zeigen,
dass in

    $(x+z)*(x-z) [mm] \stackrel{!}{=}0$ [/mm]

das [mm] $\stackrel{!}{=}$ [/mm] durch [mm] $=\,$ [/mm] ersetzt werden darf. (Denn für $(x,z) [mm] \in \IR^2$ [/mm] gilt
genau dann $(x,z) [mm] \in [/mm] R$, wenn $(x+z)*(x-z)=0$ ist).

Und ja: Aus $(x+y)*(x-y)=0$ folgt [mm] $|x|=|y|\,,$ [/mm] weiter folgt aus $(y+z)*(y-z)=0$ auch [mm] $|y|=|z|\,.$ [/mm]

Daher

    [mm] $|x|=|y|=|z|\,,$ [/mm]

also insbesondere

    $|x|=|z|$

und damit

    [mm] $|x|^2=x^2=z^2=|z|^2$ [/mm]

bzw. [mm] $x^2-z^2=0\,.$ [/mm] Der Rest ist 3. binomische Formel!
(Deine Rechnung dahingehend ist vielleicht sogar besser, da kürzer:
Du folgerst aus den Voraussetzungen direkt

    [mm] $x^2=y^2=z^2$ [/mm]

und damit [mm] $x^2=z^2\,.$ [/mm] Der Rest geht dann wie oben mit der 3. bin. Formel!)

Jetzt zu [mm] $[\text{x}]$: [/mm] Per Definitionem (auch von [mm] $R\,$) [/mm] gilt

    [mm] $[\text{x}]=\{ y \in M=\IR \;\;\mid (\text{x}+y)*(\text{x}-y)=0\}\,,$ [/mm]

wobei hier [mm] $\text{x}$ [/mm] FEST ist.

Behauptung: [mm] $[\text{x}]=\{y \in \IR \mid |y|=|x|\}=\{x,\;-x\}$. [/mm]

In einer etwas übertiebenen Art beweise ich das mal vollständig:
Sei $y [mm] \in [\text{x}]$. [/mm] Dann gilt

    [mm] $(\text{x}+y)*(x-y)=0$ [/mm]

und damit wegen der Nullteilerfreiheit von [mm] $\IR$ [/mm]

    [mm] $y=-\text{x}$ [/mm] oder [mm] $y=\text{x}$. [/mm]

So sehen wir

    [mm] $[\text{x}] \;\subseteq\;\{\text{x},\;-\text{x}\}$ [/mm]

ein!

Umgekehrt: Für $r [mm] \in \{\text{x},\;-\text{x}\}$ [/mm] gilt: Ist [mm] $r=x\,,$ [/mm] so folgt

    [mm] $(\text{x}+r)*(\text{x}-r)=(\text{x}+\text{x})*(\text{x}-\text{x})=2*\text{x}*0=0$. [/mm]

Ist andererseits [mm] $r=-\text{x}$, [/mm] so gilt

    [mm] $(\text{x}+r)*(\text{x}-r)=(\text{x}+(-\text{x}))*(\text{x}-(-\text{x}))=0*(2*\text{x})=0$. [/mm]

In allen Fällen also $r [mm] \in [\text{x}]$. [/mm] Also auch

    [mm] $\{\text{x},\;-\text{x}\} \;\subseteq\;[\text{x}]$. [/mm]

Insgesamt also Gleichheit!

HINWEIS: Natürlich kannst Du auch direkt sagen:

    $r [mm] \in [\text{x}]$ [/mm]

    [mm] $\iff$ $(\text{x},r) \in [/mm] R$

    [mm] $\iff$ $(\text{x},r) \in \IR^2$ [/mm] UND [mm] $(\text{x}+r)*(\text{x}-r)=0$ [/mm]

    [mm] $\iff$ $r=\text{x}$ [/mm] oder [mm] $r=-\text{x}$ [/mm] für [mm] $\text{x},r \in \IR$. [/mm]

Verfolgung von [mm] $\Longrightarrow$'s [/mm] (von oben nach unten) liefert Dir

    [mm] $[\text{x}]\; \subseteq\; \{\text{x},\;-\text{x}\}$, [/mm]

und indem Du von unten nach oben gehst und die [mm] $\Longleftarrow$'s [/mm] verfolgst,
erkennst Du

    $ [mm] \{\text{x},\;-\text{x}\}\; \subseteq\;[\text{x}]$. [/mm]

P.S. Spare bitte NICHT an Worten bei Deinen Beweisen. Ich weiß zwar, was
Du da eigentlich machst, aber sagen tust Du das an keiner Stelle. Beweise
sollten nicht *bröckchenweise* präsentiert werden nach dem Motto: Den,
den es interessiert, der kann sich das auch selbst zusammenreimen!

Gruß,
  Marcel

Bezug
                        
Bezug
Partition: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:21 Di 19.05.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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